Любовь и... персы, или еще раз о кроссполе

Продолжая полюбившуюся всем тему кросспола, возьму на себя смелость задать уже давно интересующий меня вопрос: а как у нас обстоит дело с романтическими чувствами персонажей по отношению к лицам противоположного пола? В опросе можно дать два варианта ответа - за своих женских и мужских персонажей соответственно. Если вы не играете кросспол, то, соответственно, и отвечать надо только один раз. Интересно посмотреть на результаты.

По 4 ответа на каждый вариант, сначала кросспольные ответы, потом некросспольные. Надеюсь, не запутаетесь. ;)

У меня влюбчивость персонажа нисколько не зависит от пола: скорее, от обстоятельств, ТТХ других персонажей и положения звёзд на небе. Я предпочитаю не обходить стороной этот интересный игровой момент, если игра позволяет, однако не могу не отметить, что мои персонажи часто получаются крайне разборчивыми, хотя, конечно, случаются и исключения (в текущей ролёвке по Вахе персонаж - неказистый мальчишка с оружием. Он влюбится в первую девицу, которая проявит к нему интерес и будет хотя бы немного симпатична), но они основаны, скорее, на особенностях образа.
Так что, в обоих случаях отметил "часто".

Я довольно редко играю, да еще и в игры про фарш и мясо по стенам, так что не было таких прецедентов пока.

//пост чисто чтобы посмотреть результаты опроса//

Чем реже,тем лучше.Не потому что не нравятся подобные моменты,а потому что иначе все норовит скатиться из чего-то особенного в однообразие или пошлость.
"Игрок Ж, персонаж Ж: Иногда бывает 10-30% игр"

Кросспол не играл, но были случаи, когда наличие пола персонажа в силу расы было под большим вопросом. Так что, имхо, опрос чуть-чуть некорректен - "а как у нас обстоит дело с романтическими чувствами персонажей по отношению к лицам противоположного пола?" - начиная от персонажей-ценителей однополой любви и заканчивая экзотическими расами, у которых понятие пола довольно расплывчато.
Если же поднять статистику по моим мальчикам... Из 29 последних персонажей, вообще вопрос отношений с противоположным полом заметно присутствовал только в 8 приключениях, в остальных - нарубка ушей и зубов в подземельях или спасение родины, когда просто нет времени амуры крутить.
Из этих 8:
- Любовь романтическая, при чем сюжетообразующая - 2
- Любовь романтическая, приятное дополнение к остальному - 3
- Любовь пошлая (после пьянки в трактире по случаю успешно сданного квеста, "использование" рабов или военной добычи и прочие случаи, которые к романтической любви отнести рука не поднимается) - предложение от мастера/игроков/специфики сеттинга возникало с 3-мя персонажами, из них повёлся лишь 1.

В итоге, "Игрок М, персонаж М: Иногда бывает 10-30% игр"

Кросспол не играл, но были случаи, когда наличие пола персонажа в силу расы было под большим вопросом. Так что, имхо, опрос чуть-чуть некорректен - "а как у нас обстоит дело с романтическими чувствами персонажей по отношению к лицам противоположного пола?" - начиная от персонажей-ценителей однополой любви и заканчивая экзотическими расами, у которых понятие пола довольно расплывчато.

Анри
Kaze Koichi
А я проверяю как раз состояние влюбленности персонажа по отношению к кроссполу, а не вообще. Так что опрос как раз корректен. Любовь одного бесполого существа к другому, независимо от пола оного, за рамками исследования. Но, конечно, можно сделать еще один опрос. Как-нибудь в другой раз. ;)

Мало. Один раз была квентообразующая любовная линия, и вообще персонаж был построен на прокаченном скилле соблазнение. Да и в еще паре игр присутствовали намеки на романтические отношения.
В целом, бывает крайне редко, не в силу личной неприязни, а в силу объективных обстоятельств - даже если кто-то симпатичен игроку (про влюбленность я даже не говорю), то слишком редко все складывается так, чтобы это могло во что-то вылиться. Обычно флиртом все и ограничивается. Влюбчивых персонажей не делаю - как-то не тянет меня на отыгрыш возвышенных личностей, все либо упертые фанатики, либо циники, либо просто пофигисты.

Ни разу. Возможно потому, что ни разу не играл в достаточно долгую игру, а возможно, потому что и в жизни ни разу.

Я вот тут подумала...
В первой же своей партии я влюбила половину своей персы... Потому, что нужно было написать какой-то пост. :) Ну и было забавно наблюдать за реакцией объекта влюблённости, вернее игрока, в персонажа которого влюбилась моя перса.

И с тех пор пошло, поехало...

Если не считать тех партий, которые начались и тут же закончились, то всякие романтические и не очень истории происходят достаточно часто...
Причём, даже если я специально придумываю парня/мужа где-то на стороне, не относящегося к партии (ну чтоб не отвлекаться на вздыхания по противоположному полу), персу всё равно во что-нибудь эдакое втягивают. Или мастера вытягивают её пассию в игру.
Даже если я специально придумываю персу разочаровавшуюся в любви/потерявшию любимого, которые ненавидят всех мужиков, то в них либо кто-то влюбляется, либо пытаются соблазнить.
Хотя есть несколько партий, где никаких романтических завязок нет вообще, да...
Ну а что тут поделаешь, если отыгрыш так складывается?
Кстати, один раз был случай, когда вместо персы влюбилась я... Ну там был такой мальчик, такой мальчик! Просто ах! Я посты про него читала запоем. А вот перса моя влюбиться в него не могла... Не того полёта птица. :) А мальчика этого играла одна моя подруга. :)

В первой же своей партии я влюбила половину своей персы...

Это как? А вообще увлекательно, спасибо!

Верхнюю или нижнюю?

Может, там какой сложный организм вроде улея.

*изучает статистику*
Пока выходит, что кросспольные персонажи-женщины под управлением мужчин - самые влюбчивые.

Вот и говори, после такого опроса, что парням все эти любовные штуки до фени.) Получается, что вовсе не до фени. Впрочем, для статистики данных маловато.

Я вот хочу знать, кто же из женской половины населения такой влюбчивый? А то я приду к выводу, что какю-нибудь роматичную игру надо будет собрать партию из парней-кросспольщиков.

Вопрос очень сложный и не однозначный. Что считать романтикой? У меня были и романтические случайные связи, и жестокое изнасилование в очень романтичном ключе, и трепетные платонические чувства... Это не говоря об отношениях по взаимному согласию. К тому же, как относиться к сильным чувствам вызываемым игромеханическими эффектами (Мир Тьмы очень любит такие вещи)? Ещё были "перепихи" по взаимному согласию, очень приземлённо, но вполне себе любофф. И от пола персонажа это совсем не зависит...

и жестокое изнасилование в очень романтичном ключе

А как это? Темный свет? Огненный лед? Холодный огонь?

Осень
Все очень просто. :) Что конкретно ты считаешь романтикой? Перепихи в сторону - это не из той серии. ;) (Я имею в виду, что если был только случайный перепих без особых романтических чувств - то это не в этом опросе. ;) ) Если то изнасилование ты считаешь романтикой - значит, для тебя так оно и есть. Но я спрашивала в первую очередь о трепетных платонических чувствах, а уж переходят они потом в отношения или нет - зависит выбора персонажа и его партнера и находится за рамками исследования. Собственно, вопрос - как часто влюбляются персонажи, т.е. как часто они испытывают чувство влюбленности, а не как часто они кого-то насилуют, перепихиваются с кем-то и так далее.

Добавлено через 3 мин. 56 с.
Про себя могу сказать, что мои кросспольные мальчики влюбляются часто и совершенно не запланированно или просто ухаживают/добиваются женских персонажей без особо сильных чувств с их стороны, а вот мои девочки вообще еще ни разу не влюблялись.

жестокое изнасилование в очень романтичном ключе

Мдя... как же много мы не знаем о девушках...

Про себя могу сказать, что мои кросспольные мальчики влюбляются часто и совершенно не запланированно или просто ухаживают/добиваются женских персонажей без особо сильных чувств с их стороны, а вот мои девочки вообще еще ни разу не влюблялись.

Кросспольные девочки под управлением парней тоже, судя по опросам, крайне влюбчивы. Так что же это нам даёт? Нам не хватает любви и мы сублимируем на кроссполе?

Кросспольные девочки под управлением парней тоже, судя по опросам, крайне влюбчивы. Так что же это нам даёт? Нам не хватает любви и мы сублимируем на кроссполе?

У меня есть на сей счет две теории, но я думаю, ни одна из них не верна. ;) Но одно следствие из этого безобразия есть: если делать партию про влюбленность, там должен быть строгий кросспол.

Совершенно неясно, зачем сублимировать именно на кроссполе. ;) Скорее, это интерес "а как там у них?"

Совершенно неясно, зачем сублимировать именно на кроссполе

Потому что так проще *пожимает плечами* Хотя, на самом деле, это вопрос больше к тем, чьи кросспольные персы наиболее влюбчивы: так это получается психоанализ, даже не по аватару, а по статистике.

Хотя, у меня появилась очередная дурацкая мысль: собрать партию на игру с условием, что абсолютно все персы должны быть кросспольны.

собрать партию на игру с условием, что абсолютно все персы должны быть кросспольны.

Я так играла. Забавно.

Потому что так проще *пожимает плечами*

*заинтересовалась* Почему?

Я так играла. Забавно.

Я только сейчас перечитал свой пост: "у меня появилась очередная дурацкая мысль". С чего бы? Эта мысль принадлежала вам.
А вот я - не играл, но тоже думаю, что должно получиться забавно.

Может, кто соберёт партию? Я бы поучавствовал. Мастерить это дело не буду: у меня итак пальцы дымятся от моей основной игры по демонам.

*заинтересовалась* Почему?

Потому что, если сублимировать на том же собственном поле, то получается, что даже игровой объект воздыхания нужно, его попытаться завоевать. Пусть даже в игре.
А если сублимировать на противоположном своему поле, то получается, что объект воздыхания вот он: полностью подконтрольный нам.

Деус завернул психологию блин. ) Но ход мыслей правильный. А вообще тут лес дремучий, что почему, да как...
Внесу свои 5 коп. Возможно, потому, что контролируя кроссп. персонаж, он(она) пытается одарить себя(его, др. персонажа, который как бы сам игрок), тем, чем хотел бы обладать сам... Короче особый вид ментального онанизма.

Почему особый? Обычное дело, отыгрывая влюбленность персонажем другого пола делаешь выводы и совершаешь поступки таким образом, какого ждал от противоположного пола в другой ситуации, показывая "правильную" модель поведения.
Но это не одно и тоже, потому что в обоих случаях только отдаешь, без всякой гарантии взаимности. Думаю справедливо для всех полов.

показывая "правильную" модель поведения

Проклятие! *изучил своих кросспольных персонажей* Похоже, что я - подкаблучник.

А мне нравится совершать ошибки. У меня больше половины кросспольных персов - шовинисты. Правда, это больше обусловлено тем, что я играю по фентезе, а там - условное средневековье, но все равно, не хотела бы играть шовинистами - не играла бы.

Но я согласна, что

в обоих случаях только отдаешь, без всякой гарантии взаимности.

Правда, в ролевках, как я заметила, все обычно стремятся к взаимности. Или это мне так везло - не знаю. Кстати, интересно, а вы тоже стремитесь к взаимности в ролевках? (вопрос ко всем) Я обычно стремлюсь отыграть характер персонажа, и если этот характер предполагает, что перса пошлют с его ухаживаниями, - значит, так тому и быть. А у вас как?

Может, кто соберёт партию?

Я сейчас играми занята под завязку - не смогу.

Кстати, интересно, а вы тоже стремитесь к взаимности в ролевках? (вопрос ко всем) Я обычно стремлюсь отыграть характер персонажа, и если этот характер предполагает, что перса пошлют с его ухаживаниями, - значит, так тому и быть. А у вас как?

Мир-дружба-жвачка без приключений, накала страстей и прочих прикольных фентифлюшек? Да за кого вы меня держите. Я стремлюсь отыграть персонажа, как и вы, независимо ни от чего. Даже если решение персонажа объективно глупое, опасное, да и просто может привести к смерти, я всё равно его приму, если только оно укладывается в характер персонажа.

Что до меня, я не считаю влюбчивость персонажа чем-то незыблемым, главным - это лишь одна из характеристик и не более. Наравне с толстый/тонкий, герой вполне может быть страстный/фригидный. Как мужчина, так и женщина. Сам факт того, что я отыгрываю влюбчивого персонажа ещё не значит, что любовь у меня в жизни в избытке или недостатке. Так же, как и печенье - если перс бесстыдно объедается, вовсе не обязательно голоден сам игрок. Просто данное действие характерно для героя...
Любви покорны оба пола... :)

Любви покорны оба пола
Линолеум ли то, паркет ли
И даже старый деревянный пол
Любовью может быть сражён.

Простите, не удержался

Ммм... Увы, все мои попытки кросспольных партий загибались на корню, посему полноценно поучаствовать не могу в дискуссии.
Но, играя в паре с другим таким персом, я как-то на автомате ставила "блок" от влюбчивости персонажа.

Игрок М, персонаж М: Часто 30-70% игр
Игрок М, персонаж Ж: Никогда! 0-10% игр

Я часто играю персонажей (мужских конечно), точнее не часто, а люблю играть таких персонажей (просто не у любого ДМа такое возможно), которые к середине хронике - в кого-нить втрескиваются и активно мутят амур, зарабатываю себе кучу депендентов, а партии кучу не основных квестов.
К концу хроники если эти задачи выполнены с огромным неудовольствием выбираюсь на всякие сраные партийные приключения, скучаю по дому и фачу всем мозг, что надо скорее возвращаться :)

Старый пол слегка скрипит:
Его ломит простатит.
До любви ему нет дела,
Лишь б покрытье не слетело... :Р

Но одно следствие из этого безобразия есть: если делать партию про влюбленность, там должен быть строгий кросспол.

Жестко. Давайте проверим эту теорию: начнем игру с сильной романтической частью, и посмотрим, будут ли кроссполеры более успешны.

посмотрим, будут ли кроссполеры более успешны.

А разве это я имела в виду? Я говорила как раз не об успешности, а о потенциальной тяге к отыгрышу влюбленности. ;)

Давайте проверим эту теорию: начнем игру с сильной романтической частью

Уже предлагали, осталось найти мастера.

Manticora
Спросите Веритаса, я почему то уверен, что он согласится. Все равно ведь словеску хотите.

Есть, конечно, и системы, в которых этот момент хорошо расписан, например Maid the RPG (рулбук по которой в стране днем с огнем не сыскать).

Это как?

Верхнюю или нижнюю?

Перса была чем-то вроде оборотня. Пантера и девушка. Но каждая со своей личностью. Вот и получилось, что влюбилась только девушка, а пантера же относилась к объекту обожания её "второй половины" черезчур скептически.
Кстати, эти девочки кажется в таверне мелькали как-то.

интересно, а вы тоже стремитесь к взаимности в ролевках?

А это как получается по отыгрышу...
Вот когда, например, мою разочаровавшуюся в мужиках девочку пытался соблазнить один жиголо, она упорно отбивалась. :) Потом, правда, всё-таки сдалась, но любовью это назвать было нельзя, скорее взаимной договорённостью.

А на счёт романтической партии... Как-то Боб что-то такое пытался водить... Но как-то партия загнулась ещё до того, как началась. А так я б тоже с удовольствием поиграла.

А так я б тоже с удовольствием поиграла.

Вся проблема остаётся только в одном: найти где-то мастера, готового вести такую... кхм... странную партию.

Зачем вам вообще мастер, чтобы взаимоотношения между персами посмотреть? Или в качестве объекта любви подразумевается нпс? Если нет, сними себе номер в таверне. Для интриги еще можно тайным жребием определить кто, собственно, кого.

Если нет, сними себе номер в таверне.

Мне эта идея не нравится по многим причинам.
1. Задумка и без того довольно хаотичная. А таверна - это рассадник хаоса и прочих пороков. Очень скоро всё скатится в бред.
2. На одних взаимооношениях партию строить можно, но, думаю. это дело загнётся слишком быстро. Нужны события, сеттинг и прочие мелочи... хотя бы ради фона.
3. Распределять. кто в кого влюбился - неинтересно. Тем более, что не факт, что вообще окажутся достойные экземпляры. Например, когда дело доходит до кроспольных персонажей (не НПЦ), из под моего пера выходят весьма странные личности.

По-хорошему, надо тему в порту объявить, но я не уверен, что вообще найдётся достаточное количество игроков, готовых поддержать эту идею.

Хэви уже предлагал в мастера Веритаса. Напишите ему, если хотите играть. Вдруг он согласится?

Добавлено через 1 мин. 47 с.
Кстати, статистика уже уравняла влюбчивый и не влюбчивый мужской кросспол.

Manticora
Веритаса я не видел довольно давно. Ещё неизвестно, когда он вернётся. Весь его подфорум просто замёрз.

Ну тогда можно открыть поиск мастера в Порту, как мы искали мастера по ЗВ.

Manticora
А почему бы и нет? Кто из нас займётся открытием темы и творением рекламного поста?

Наверное, тот, кто больше других заинтересован в игре. ;) Я играть не буду, поэтому мне все равно.

Manticora
Да нет, пожалуй, тогда бессмысленно. Тут должно быть хотя бы несколько заинтересованных на роль игроков, а я таквых не лицезрею. Вся красота эксперимента пропадает.

Вас как минимум трое: ты, Вамира и Кaze Koichi. В процессе, может, еще кто-то подтянется. :) А пока чудесный любовник треугольник получается, если только не возьмете себе персов одного пола. ;)

Manticora
Хм... попробую составить объявление. Посмотрим, что выйдет.

...если только не возьмете себе персов одного пола. ;)

А это что, должно мешать?

Kaze Koichi
Смотря чему :) Кросспольной романтике - да, вы ведь не одного пола вроде :) Но вообще мастера уже нашли и набежала куча народу - советую столбить себе место в спешном порядке. Даже я согласилась играть - меня заинтриговали обещанием сложной девочки. ;)

Facepalm.

Why so serious, Bakura?

Есть, конечно, и системы, в которых этот момент хорошо расписан, например Maid the RPG (рулбук по которой в стране днем с огнем не сыскать).

В сети свободно валяется. Бумажный конечно сложнее...
Но это не система для отыгрыша романтики, как мне кажется. Для нее хватило б либо словески, либо вариации той же Lady Blackbird.

система для отыгрыша романтики

*рукалицо*

Ок, переформулирую. Система, способствующая игре с романтическими отношениями между персонажами и вознаграждающая за хорошее следование заявленному типажу. Так понятнее? :)

Так понятнее? :)

Да... Так понятней *выползает из-за стола, под который сполз, увидев систему для отыгрыша романтики* В последний раз я так смеялся, увидев на оном форуме, в обсуждении допустимости отыгрыша интимных взаимоотношений в РПГ, предложение бросать дайсы...
Первоначальная формулировка была просто супер.

ФАТАЛ, ФАТАЛ давайте юзать!

А вот я в выведенную статистику не вписываюсь. Мои мальчики никогда не бывают влюбчивыми, разве что секаса случайного ищут. А девочки - иногда бывает. Последняя моя героиня влюбилась как-то неконтролируемо, неожиданно и для себя и даже для меня
Хотя что я говорю? Один мужской персонаж у меня умудрился влюбиться, да еще как! Блин, а уже проголосовала...

Судя по статистике лидирует - м&м - иногда... Оо

иногда... Оо

Да, иногда М очень любят влюбятся, и как следствие: иногда их персонажи тоже любят.