RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · 
  • Университет
  • Смертные
  • Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
    Страницы: (3) 1 2 3  Вся тема 
     Ответ
     Новая тема
     Опрос

    > Смертные
       Сообщение № 1. 7.10.2006, 20:43, Maggot пишет:
    Maggot
    Странник

    *
    Маг
    Сообщений: 223
    профиль

    Репутация: 9
    Зачем люди смертны, биологические причины, филочофские ответы на этот вопрос, тиологические подходы, собственные домыслы, всё что угодно..............
    И ещё смертный - это проклятье или благо, хотя умом я понимаю что бессмертный человек может натворить не мало бед, если вообще не сойдёт с ума, но всё равно хочу стать бессмертным, а вы как думаете?

       Сообщение № 2. 7.10.2006, 22:16, Вейлор пишет:
    Вейлор
    днём на работе

    *
    Администратор
    Сообщений: 5418
    профиль

    Репутация: 1012
    Никому не знакомо то, что на рисунке ниже? Знаменитый Planescape:Torment. Игра, в которой вопросу жизни и смерти отдаётся первое место. Большего собрания теорий и предположений о смерти и бессмертии я нигде не видел. И разумеется даётся возможность проверять их на своей шкуре :)
    Взялся за неё снова, вчера ночью. Посмотрим чем закончится на этот раз :-)


    Сейчас, сидя в кресле, я нормально отношусь и к жизни и к смерти. Что тут думать, насчёт реала? Выбора у меня не много. Даже если я умру сейчас - ладно. Я уже неплохо пожил :-)

       Сообщение № 3. 7.10.2006, 22:43, Maggot пишет:
    Maggot
    Странник

    *
    Маг
    Сообщений: 223
    профиль

    Репутация: 9
    Эмм... я же не про жизнь и смерть говорю (уже давно забил ибо народ поразительно однообразно и безвкусно размышляет на эту тему), а про саму смертность. Почему человек смертен? Почему природа распорядилась так? Нужна ли нам смертность? Нужно ли бессмертие? И т.д.

       Сообщение № 4. 7.10.2006, 22:51, Вейлор пишет:
    Вейлор
    днём на работе

    *
    Администратор
    Сообщений: 5418
    профиль

    Репутация: 1012
    Если просто, с точки зрения биологии и эволюции, то человек стареет потому что уже становится не нужен и его днк для дальнейшей эволюции. Естесвенный отбор. С возрастом становится больше и больше генетического мусора или как-то так.
    Цитата(Maggot)
    Нужна ли нам смертность? Нужно ли бессмертие? И т.д.

    Исходя из сказанного выше, следует, что миллионы лет эволюции показали - смертность нужна, бессмертие нет :)
    А если тянуться к философии, то всё равно надо пройди PS:T :-) Вопросов меньше не станет, но информации для размышления прибавится. Главный квест - как раз найти свою сущность и смертность. Тут ведь так просто не скажешь.
    А сам как думаешь? Может найдётся с чем поспорить.


       Сообщение № 5. 7.10.2006, 23:12, Maggot пишет:
    Maggot
    Странник

    *
    Маг
    Сообщений: 223
    профиль

    Репутация: 9
    Смена поколений - ключевой процесс в жизни человечества.
    Если бы такие люди (которые превзошли всех и вся) были бы на свете - это бы затормозило или даже остановило развитие человечества.
    У каждого человека помимо запаса жизненых (физических) сил, есть еще запас духовных сил, его бессконечным сделать не получится.
    Многие люди, добившись цели уходят из жизни со спокойной душой. Они выжали из себя все.

    Изменение длительности жизни прервёт приемственность поколений, которая восполняла (как утверждают историки) отсутствие оного бессмертия, людям придётся искать другие нити развития, решать иные философские задачи. Взглянув с позиции бессмертного на мир, вы увидите его по другому. Перестанете бежать и сможете встать и отдышаться, подумать и сделать, а не сделать и жалеть. Глубже загляните в себя, будете чаще мыслить о чём-нибудь кроме "как бы сегодня прожить на те гроши что заработал?". Эти плюсы очевидны, а минусов вроде как и нет???

       Сообщение № 6. 7.10.2006, 23:19, Фех пишет:
    Фех
    Очень социальный

    *
    Фантазёр
    Сообщений: 7391
    профиль

    Репутация: 306
    Маггог ты про биологическое бессмертие или абсолютное.
    Если про биологическое, то начнется паранойа, перед физическими опасностями, я думаю.
    Если речь идет о абсолютном бессмертии, то тупо станет скучно... при чем намного раньше чем удастся "попробовать в этой жизни все", опять же мое мнение...

       Сообщение № 7. 7.10.2006, 23:23, Вейлор пишет:
    Вейлор
    днём на работе

    *
    Администратор
    Сообщений: 5418
    профиль

    Репутация: 1012
    Цитата(Maggot)
    Эти плюсы очевидны, а минусов вроде как и нет???

    Это ты за что говоришь? Остановка развития - сам сказал, это минус. Время остановится и подумать - плюс. Или наоборот.
    Цитата(Maggot)
    Многие люди, добившись цели уходят из жизни со спокойной душой. Они выжали из себя все.
    Мы уходим слишком рано. Оставляя дребедень © ДДТ
    Обычно так.

       Сообщение № 8. 7.10.2006, 23:43, Maggot пишет:
    Maggot
    Странник

    *
    Маг
    Сообщений: 223
    профиль

    Репутация: 9
    Вот тут то дилемма. С одной стороны - устаем. С другой - неустаем. Кто то живет до последней минуты. Кто то увядает еще только в середине жизни.
    Один из самых важных ресурсов человека - время. С получением бессмертия этот ресурс резко падает в цене. Что отккрывает новые горизонты для развития.


    Цитата(Фех)
    Маггог ты про биологическое бессмертие или абсолютное.

    По настоящему это не особо важно. Любое. Даже биологическое предположим.

       Сообщение № 9. 8.10.2006, 19:26, Техножрец пишет:
    Техножрец
    Создатель Механизмов

    *
    Магистр
    Сообщений: 397
    профиль

    Репутация: 25
    Мне вот кажется, что люди должны стремится к бессмертию. Это - высшая цель. Став бессмертными и сохранив сознание и разум, мы будем подобны богам. А смерть сейчас - стимул к действию. Кстати, что такое "абсолютное бессмертие"?

       Сообщение № 10. 8.10.2006, 21:30, Maggot пишет:
    Maggot
    Странник

    *
    Маг
    Сообщений: 223
    профиль

    Репутация: 9
    Ну это вообще сто то из ряда вон выходящего. Что тыбя вообще не возможно убить. Никак.

       Сообщение № 11. 8.10.2006, 21:34, Sardaukar пишет:
    Sardaukar
    Гвардеец Падишах-Императора

    *
    Архонт
    Сообщений: 1739
    профиль

    Репутация: 64
    Вспомните хотя-бы знаменитого психотерапевта Г. Сытина - чуваку сейчас 82 года, а по внешности, самочувствию, работе внутренних органов (и по паказаниям измерений биологического возраста) ему нет и 30-ти. А все его знаменитые "божественные настрои". Когда человек перестает верить в жизнь, когда он перестает расти и развиваться... Короче, есть такой принцип в буддизме - все, что не развивается - деградирует. Нижняя точка деградации - смерть. Ну и потом, можно процитировать господина Ричарда Баха "Легко определить, закончилась ли твоя миссия на земле. Пока ты жив - она продолжается".

       Сообщение № 12. 8.10.2006, 21:40, Боб пишет:
    Боб
    Don't boil me

    *
    Босс
    Сообщений: 18610
    профиль

    Репутация: 1521
    Если люди будут бессмертны, отпадет необходимость в детях (если не отпадет, через пару десятков лет будем друг у друга на голове сидеть). Итак, детей нет. А что, если после этого люди начнут умирать от внешних опасностей? Болезни, катастрофы, войны и т.п. Детей-то нет, население вымирает. Со временем вымрет полностью.

    Второе. Возьмите компьютер. Пока он работает, в системе накапливаются ошибки, какие-то остатки отработанных программ и тт.п. Со временем требуется перезагрузить. С человеком то же самое.

    Третье. Человек может измениться только в детях. Единичная особь не эволюционирует. А что если завтра слонце будет греть Землю на десяток градусов жарче? Вымрем или эволюционируем?

       Сообщение № 13. 8.10.2006, 21:42, Техножрец пишет:
    Техножрец
    Создатель Механизмов

    *
    Магистр
    Сообщений: 397
    профиль

    Репутация: 25
    Наша жизнь в наших руках. Выход есть всегда. Самые глупые люди - самоубийцы. Кстати, сколько лет самому старому человеку?

       Сообщение № 14. 8.10.2006, 21:53, Maggot пишет:
    Maggot
    Странник

    *
    Маг
    Сообщений: 223
    профиль

    Репутация: 9
    Цитата(Sardaukar)
    Нижняя точка деградации - смерть.

    Гммм...что то не то вы говорите. Тогдаб смерть не была бы честью в бою. А это была как раз честь. И у самураем и у других войнов разных народов.
    Цитата(Боб)
    Детей-то нет, население вымирает

    Отпадает необходимость или вообще упраздняеться функция зачатия? Второе очень маловероятно.

    Цитата(Боб)
    Второе. Возьмите компьютер. Пока он работает, в системе накапливаются ошибки, какие-то остатки отработанных программ и тт.п. Со временем требуется перезагрузить. С человеком то же самое.

    Нууу... "скапливаються ошибки" ? Предположим что это так. Но перезагрузка не равнозначна выбросу сис. блока в окно. =)

    Цитата(Боб)
    Человек может измениться только в детях.

    Гмм...а обосновать?

    Цитата(Боб)
    Вымрем или эволюционируем?

    Это вопрос. Но человек может изменяться не только через потомство.

    Вообще что бы было несколько легче рассуждать предположим, что человечевство изобрело "элексир бессмертия". То есть элексир, который позволяет организму существовать вечно. (само сабой это необязательно может быть напиток, может имплант или еще сто нить, главно, что побочных действий нет).

    Стоило ли этот "элексир" давать людям?

       Сообщение № 15. 8.10.2006, 21:56, Техножрец пишет:
    Техножрец
    Создатель Механизмов

    *
    Магистр
    Сообщений: 397
    профиль

    Репутация: 25
    Только тем, чьё сознание не имеет ограничений. В том смысле, что это зелье должны получить только те, кто этого достоин. Кто сможет оценить этот дар и пользоватся им. Например великие писатели, в чьих мирах иногда так хочется пожить в реале...

       Сообщение № 16. 9.10.2006, 09:22, Боб пишет:
    Боб
    Don't boil me

    *
    Босс
    Сообщений: 18610
    профиль

    Репутация: 1521
    Maggot
    А как, интересно, может измениться отдельная особь? Нет, я в курсе, конечно, что сейчас даже операции по увеличению роста делают и чипы в башку вставляют. Но это же костыли все, несерьезно и ненадолго.
    А вот чтобы третью руку вырастить, да еще чтобы она работала нормально... Ммммм - это только у детей :)

       Сообщение № 17. 9.10.2006, 09:45, Sardaukar пишет:
    Sardaukar
    Гвардеец Падишах-Императора

    *
    Архонт
    Сообщений: 1739
    профиль

    Репутация: 64
    А зачем отдельную особь менять? Если тебе жарче, можно кондиционер включить... Если холодно - шубу надеть и т.д. В этом мощь человека.

       Сообщение № 18. 9.10.2006, 10:31, Maggot пишет:
    Maggot
    Странник

    *
    Маг
    Сообщений: 223
    профиль

    Репутация: 9
    Боб , да это элементарно. Элементарный пример - привыкание к какому нибудь газу\жидкости, в следствии чего организм уже не может продлжать жить без этого вещества. Это изменение особи. Третья рука... по ходу это вообще уже невозможно или потребует коллосальное количевство времени.
    Так чтовариант, когда третью руку тебе будет вживлять с помощью имплпнтов или там генной инженерии куа более высоки.
    А вообще конечно Sardaukar прав.

       Сообщение № 19. 9.10.2006, 12:05, Боб пишет:
    Боб
    Don't boil me

    *
    Босс
    Сообщений: 18610
    профиль

    Репутация: 1521
    Sardaukar
    А если кондиционер сломается?

    Насчет привыкания - есть такое дело, не спорю. Но у этого, сдается, мне довольно узкие границы. Не зафиксировано пока ни одного случая привыкания к цианистому калию :)
    Про руку это, конечно, гипербола. Ну а вот, к примеру, понадобится людям телепатия, что делать будем?

       Сообщение № 20. 9.10.2006, 16:44, Maggot пишет:
    Maggot
    Странник

    *
    Маг
    Сообщений: 223
    профиль

    Репутация: 9
    Аналогично. Детишкам нашим ты это как привьешь? )))

    Легче сделать телефон в мозгу. Например в зубах уже есть, весьма удобно... только это не для слабонервных.

    А если кондиционер сломаеться - то починим. Почему люди - доминирующий вид на земле. Потому что, что они хотя по умолчанию с физиологической стороны слабее многих животных, мозги работают куда лучше, чем у других видов. В итоге мы сделали всех.

       Сообщение № 21. 9.10.2006, 19:27, Техножрец пишет:
    Техножрец
    Создатель Механизмов

    *
    Магистр
    Сообщений: 397
    профиль

    Репутация: 25
    Верно! Всех сделали! На лопатки повалили! Осталось прикончить. И с чем мы тогда останемся?
    Увы, тех кто может двигать прогресс, ничтожно мало по сравнению с теми кто только пользуется его благами.

       Сообщение № 22. 9.10.2006, 20:39, Maggot пишет:
    Maggot
    Странник

    *
    Маг
    Сообщений: 223
    профиль

    Репутация: 9
    ))))))))))
    Чесно сказать рассмешил. На своем форуме мы уже рассмотрели эту проблему.
    Понастоящему ленивых, тупых и безмозглых людей очень мало. Но, извини, еслиб я тебе предложи просто так один миллиард долларов - ты бы пошел работать? Думаю нет. Но кто нибудь пошел, потому что он находит кайф в работе. Даже возьмем более ряльный случай. Вейлор (овации в студию) не имеет миллиарда долларов (или тщательно это скрывает) обладает нормальной работой (я конечно могу оказаться неправ), но при этом еще работает над этим форумом. Делает это чисто для души.
    Собственно он - предоставляет услугу, притом бесплатную. А мы пользуемся этой услугой.
    Разве можно нас принизить в том, что мы не открыли свой собственный форум? Думаю нет.

    Такой же принцип действует почти во всех аспектах жизни в этом мире.
    Система. О да, СИСТЕМА.

    Ученому, который придумал ногочесалку пдатит деньги компания, которая продает эти самые ноги чесалки обычным покупателям (юзерам, пользователям услуг, потребителям благ). Но при этом сама идея ногочесалки появилась у того же пользователя, который в очередной раз лежа дома на диване не решил изобрести данное устройство. Как вариант он рассказал об этом компании, как просбу, а она уже запрягла ученого сделать сию вещь.
    Все взаимосвязанно. Без предложения не будет спроса и наоборот, без спроса не будет преложения.
    Юзеры услуг вкладывают не меньше в развитие технологии, чем светлые умы человечевства.

       Сообщение № 23. 9.10.2006, 20:47, Техножрец пишет:
    Техножрец
    Создатель Механизмов

    *
    Магистр
    Сообщений: 397
    профиль

    Репутация: 25
    Нет. Я не это имел ввиду.
    Вот например, сидит бомж Вася. Что он хорошего в своей жизни сделал? Или может сделать? А эта гопота, шо по улицам ночным шастает? А дебилы с отрицательным IQ?

    Именно их в данном случае я и считаю за чистых потребителей. нормальные люди хотя бы поддерживают уже созданное, в отличие от подобных индивидуумов.

       Сообщение № 24. 9.10.2006, 22:35, Maggot пишет:
    Maggot
    Странник

    *
    Маг
    Сообщений: 223
    профиль

    Репутация: 9
    Нууу...про бомжа Васю и гопоту речь сейчас не идет. Особенно потребителями их назвать сложно. Ибо эти люди в большинстве своем обладают мизерным достатком для приобретения хоть каких то услуг, не считая жизненно важных. И то, таже гопота прекрасно помогает экономике (хотя и вредит тоже...сцукины дети!) преобретая пиво\водку\покурить. Хотя я не спорю - имнно такие слои общества этому самому обществу как раз не нужны.
    Но, они имеют далеко не преобладающее количевство среди нас. Особенно тут мы переходим к политике\экономике\социологии. Так что надо определить, про какую страну мы говорим ибо если брать в расчет весь цивильный мир то гопота в нем совершенно не имеет власти и обладет мизерной численностью.

       Сообщение № 25. 10.10.2006, 10:13, Sardaukar пишет:
    Sardaukar
    Гвардеец Падишах-Императора

    *
    Архонт
    Сообщений: 1739
    профиль

    Репутация: 64
    Цитата(Техножрец)
    Вот например, сидит бомж Вася. Что он хорошего в своей жизни сделал? Или может сделать? А эта гопота, шо по улицам ночным шастает? А дебилы с отрицательным IQ?


    Тема постепенно переростает в глобальный оффтоп. Ну что-ж, воспользуюсь своим служебным положением и заоффтопю свои пять копеек.

    Зачем нам бомж Вася? Как стимул. "Смотри сынок - будешь плохо учиться - будешь как тот бомжик." Знакомо? Как слив отходов. Образ жизни бомжа не позволяет ему долго жить. Кроме того при наличии хоть малейшего желания денег можно заработать (например, люди живущие на свалках-мусорниках на утилизации отходов зарабатывают около 50$ в день, и это реальный факт). А значит, люди которые не хотят вкладывать и развивать общество очень быстро уходят за ненадобностью. Тоже ценность.

    Гопота - да если бы не она, занимался бы я (или ты) восточными единоборствами? Нет. То-есть, им достаточно просто быть - и многие люди улучшают здоровье-самочувствие-интеллект-реакцию занимаясь спортом. Польза несомненна.

    Дебилы с отрицательным IQ тоже нужны. Дешевая, почти бесплатная рабсила, например. Воспитательный эффект - учись, развивайся, развивай своих детей, не кури, не пей, ато смотри на того товарища - ты желаешь такой-же судьбы своим детям? Ну и потом - человеку для нормальной жизни нужно чувство собственного достоинства. Как в анекдоте "Опытная гадалка вернет вам уверенность в себе методом наглядных сравнений".

       Сообщение № 26. 10.10.2006, 11:06, Боб пишет:
    Боб
    Don't boil me

    *
    Босс
    Сообщений: 18610
    профиль

    Репутация: 1521
    Ну что же вы к людям-то как к средству? Нужны - не нужны это дело десятое. Бомж Вася уже хотя бы тем полезнее многих, что не вредит никому и не мешает. Многие ли могут этим похвастаться?

       Сообщение № 27. 10.10.2006, 11:30, Техножрец пишет:
    Техножрец
    Создатель Механизмов

    *
    Магистр
    Сообщений: 397
    профиль

    Репутация: 25
    Рекомендую для прочтения книгу Юрия Никитина "Скифы".

       Сообщение № 28. 10.10.2006, 11:49, Sardaukar пишет:
    Sardaukar
    Гвардеец Падишах-Императора

    *
    Архонт
    Сообщений: 1739
    профиль

    Репутация: 64
    Цитата(Боб)
    Ну что же вы к людям-то как к средству?


    Тут обсуждается целесообразность смертности-бессмертия. То есть вопрос "для чего". То-есть у нас есть средство - смерть, надо прикинуть для какой цели она служит. Пока нашли одну - элементарная биологическая эволюция. Люди для этой цели лишь средство...

    Тут родиласть еще одна мысль. Возьмем человеческий (ну или слоновский, не важно) организм. Он состоит из клеток. Клетки рождаются и умирают. Было бы для организма хоть капельку хорошо, если бы клетки только рождались и жили вечно? По-моему нет.

       Сообщение № 29. 10.10.2006, 12:41, Вейлор пишет:
    Вейлор
    днём на работе

    *
    Администратор
    Сообщений: 5418
    профиль

    Репутация: 1012
    Если бы клетки могли сами видоизменятся, было хорошо. А так организм не особо совершенен. Поправить что-либо, даже хирургическими методами, достаточно трудно.
    Станет что-то совсем плохо - смерть будет чем-то вроде освобождения.

    А есть ещё такая фраза "отчанье мёртвых знающих все темы". Тот же трёп в аське, или на форумах, приедается, по мере того, как исчерпываются темы для обсуждения.

       Сообщение № 30. 10.10.2006, 17:50, Техножрец пишет:
    Техножрец
    Создатель Механизмов

    *
    Магистр
    Сообщений: 397
    профиль

    Репутация: 25
    Человеческое тело совершенно. Правда мы не можем крнтролировать все его функции.

       Сообщение № 31. 10.10.2006, 20:18, Maggot пишет:
    Maggot
    Странник

    *
    Маг
    Сообщений: 223
    профиль

    Репутация: 9
    Цитата(Sardaukar)
    А значит, люди которые не хотят вкладывать и развивать общество очень быстро уходят за ненадобностью.

    Теоритически верно. К сожалению не всега это верно на практике.

    Цитата(Sardaukar)
    Было бы для организма хоть капельку хорошо, если бы клетки только рождались и жили вечно? По-моему нет.

    Нууу... чет я не понял мысль саму? Так не то что бессмертия не достигнешь - так помрешь по бырому.
    Или ты хочешь, что я привел пример, как достичь этого самого бессмертия? ^_^

    Цитата(Вейлор)
    Если бы клетки могли сами видоизменятся, было хорошо.

    Зачем все так усложнять. Видоизменяться... ряльней будет клонировать людей и мозгами меняться. ^_^
    Кстати, как вариант бессмертия (точнее ооочень долгого долголетия) приведен в фильме "Остров". Вполне кстати ряльная ситуация может у нас сложиться.

    Цитата(Вейлор)
    "отчанье мёртвых знающих все темы"

    Только это высказывание человека, не обладающего широким кругозором.

    Цитата(Техножрец)
    Человеческое тело совершенно.

    Ну нет... совершенного ничего нет.

       Сообщение № 32. 10.10.2006, 20:38, Техножрец пишет:
    Техножрец
    Создатель Механизмов

    *
    Магистр
    Сообщений: 397
    профиль

    Репутация: 25
    Если ты чего-то не видел, это не значит, что это "что-то" несуществует.

    Кстати, учёными найден ген отвечающий за старение. В ходе эксперементов с этим геном срок жизни ленточных червей был увеличен в 8 раз, а мышей в 12 раз.

       Сообщение № 33. 10.10.2006, 20:44, Maggot пишет:
    Maggot
    Странник

    *
    Маг
    Сообщений: 223
    профиль

    Репутация: 9
    Нет, просто абсолют невозможен. То же самое и про тело - если оно совершенно, то с ним у нас не должно быть никаких проблем. И даже, как ты говоришь, "мы не можем контролировать все его функции", это уже значит, что в нем кроеться изьян. =)

       Сообщение № 34. 10.10.2006, 21:02, Техножрец пишет:
    Техножрец
    Создатель Механизмов

    *
    Магистр
    Сообщений: 397
    профиль

    Репутация: 25
    Если суперкомпьютер может творить миры и исполнять желания, то это проблемы юзера, что он не знает нужных команд.

       Сообщение № 35. 10.10.2006, 21:06, Maggot пишет:
    Maggot
    Странник

    *
    Маг
    Сообщений: 223
    профиль

    Репутация: 9
    И в этом несовершенство компа. =) Разве не так?

       Сообщение № 36. 10.10.2006, 21:10, Техножрец пишет:
    Техножрец
    Создатель Механизмов

    *
    Магистр
    Сообщений: 397
    профиль

    Репутация: 25
    Не так. Это недостаток знаний пользователя и комп здесь не при чём. :cool:

       Сообщение № 37. 11.10.2006, 01:21, Боб пишет:
    Боб
    Don't boil me

    *
    Босс
    Сообщений: 18610
    профиль

    Репутация: 1521
    Цитата(Техножрец)
    Это недостаток знаний пользователя и комп здесь не при чём.


    Проблема в том, что в нашем случае пользователь и суперкомпьютер совпадают.

       Сообщение № 38. 11.10.2006, 09:28, Sardaukar пишет:
    Sardaukar
    Гвардеец Падишах-Императора

    *
    Архонт
    Сообщений: 1739
    профиль

    Репутация: 64
    Мое ИМХО - люди это части огромного организма, существующего на многих слоях мироздания. Как клетки. Вы заметили, что пока клетка в организме нормально выполняет функции - она живет и получает от организма все необходимое в достаточных количествах. Как только клетка перестает выпонять свои функции (или ее функции становятся не нужны) - она уничнтожается и перерабатывается на ресурсы для тех клеток, которые нужны, а ресурсы которые она потребляла перенаправляются другим.

       Сообщение № 39. 11.10.2006, 13:43, Maggot пишет:
    Maggot
    Странник

    *
    Маг
    Сообщений: 223
    профиль

    Репутация: 9
    Учитывая, что люди идут против природы - они скорей вирус.
    Только темка то о бессмертии.

       Сообщение № 40. 11.10.2006, 15:46, Sardaukar пишет:
    Sardaukar
    Гвардеец Падишах-Императора

    *
    Архонт
    Сообщений: 1739
    профиль

    Репутация: 64
    Многие верят, что мы и так бессмертны. Переселение душ там всякое, попадание в рай и прочее. Об этом можно флудить сколько угодно. Или ты спрашиваешь о биологическом бессмертии.

    Кстати, вопрос на засыпку. А ты хотел бы быть АБСОЛЮТНО бессмертным? То-есть, тебя нельзя убить и ты не можешь умереть. Вообще. Даже если очень захочешь. Даже когда погаснут все звезды ты будешь жить. Оно тебе надо?

       Сообщение № 41. 11.10.2006, 15:58, Maggot пишет:
    Maggot
    Странник

    *
    Маг
    Сообщений: 223
    профиль

    Репутация: 9
    Оххх...ну зачем уходить в столь далекие дебри. Поприземленей надо быть. ^___________^
    Цитата(Sardaukar)
    спрашиваешь о биологическом бессмертии.

    Да. Религию я не затраниваю.

    Цитата(Sardaukar)
    А ты хотел бы быть АБСОЛЮТНО бессмертным?

    Банальный вопрос. Но ничего абсолютного нет. И быть таким я не хотел. Но ты отказался бы от двух-трех лишних тысячелетий?

       Сообщение № 42. 11.10.2006, 16:10, Sardaukar пишет:
    Sardaukar
    Гвардеец Падишах-Императора

    *
    Архонт
    Сообщений: 1739
    профиль

    Репутация: 64
    Зависит от цены. Скорее всего отказался бы.

       Сообщение № 43. 11.10.2006, 16:26, Maggot пишет:
    Maggot
    Странник

    *
    Маг
    Сообщений: 223
    профиль

    Репутация: 9
    Бесплатно. Ну или за вменяемую плату, которые ты себе смог бы позволить, не потеряв своей позиции в жизни.

       Сообщение № 44. 11.10.2006, 17:14, Sardaukar пишет:
    Sardaukar
    Гвардеец Падишах-Императора

    *
    Архонт
    Сообщений: 1739
    профиль

    Репутация: 64
    Жить столько врмени - сама по себе немалая плата. Люди с таким сроком жизни цеплялись бы за свою жизнь и боялись смерти как вампиры из ВТМ-а. Я бы не менял лишнюю тысячу лет жизни в обмен на тысячу лет страха.

       Сообщение № 45. 11.10.2006, 17:18, Oladdan пишет:
    Oladdan
    Эльфинит

    *
    Маг
    Сообщений: 204
    профиль

    Репутация: 15
    Да к тому же за пару тройку тысяч прожитых лет уж точно помрешь со скуки
    А если еще смотреть как умирают твои друзья поколение за поколением...

       Сообщение № 46. 11.10.2006, 20:47, Техножрец пишет:
    Техножрец
    Создатель Механизмов

    *
    Магистр
    Сообщений: 397
    профиль

    Репутация: 25
    А я бы согласился на бессмертие. Даже на абсолютное. Хотя почему даже?...

       Сообщение № 47. 12.10.2006, 12:16, Sardaukar пишет:
    Sardaukar
    Гвардеец Падишах-Императора

    *
    Архонт
    Сообщений: 1739
    профиль

    Репутация: 64
    А зачем?

       Сообщение № 48. 12.10.2006, 12:57, Техножрец пишет:
    Техножрец
    Создатель Механизмов

    *
    Магистр
    Сообщений: 397
    профиль

    Репутация: 25
    Что зачем? Бессмертие?

       Сообщение № 49. 12.10.2006, 13:04, Sardaukar пишет:
    Sardaukar
    Гвардеец Падишах-Императора

    *
    Архонт
    Сообщений: 1739
    профиль

    Репутация: 64
    Именно. Возможно, сейчас ты скажешь "ради знаний". Ну и нафига бессмертному знания?

       Сообщение № 50. 12.10.2006, 13:19, Техножрец пишет:
    Техножрец
    Создатель Механизмов

    *
    Магистр
    Сообщений: 397
    профиль

    Репутация: 25
    Цитата(Sardaukar)
    Ну и нафига бессмертному знания?


    Как вариант, знание ради знания. Предела нет. Всегда есть что-то, о чем ещё не известно. К тому же иследования - лучший способ скоротать вечность. Это раз. А во-вторых я уже привык жить и умирать мне не хочется. И врядли я когда-нибудь захочется.

       Сообщение № 51. 12.10.2006, 18:10, Maggot пишет:
    Maggot
    Странник

    *
    Маг
    Сообщений: 223
    профиль

    Репутация: 9
    Ради интереса.

       Сообщение № 52. 17.10.2006, 12:48, Техножрец пишет:
    Техножрец
    Создатель Механизмов

    *
    Магистр
    Сообщений: 397
    профиль

    Репутация: 25
    Любой интерес когда-нибудь закончится. Нужно найти какой-нибудь другой вариант.

       Сообщение № 53. 17.10.2006, 13:14, Maggot пишет:
    Maggot
    Странник

    *
    Маг
    Сообщений: 223
    профиль

    Репутация: 9
    Когда-нибудь...растяжимое понятие. Но если он закончиться - то точно смерть.

       Сообщение № 54. 17.10.2006, 13:45, Sardaukar пишет:
    Sardaukar
    Гвардеец Падишах-Императора

    *
    Архонт
    Сообщений: 1739
    профиль

    Репутация: 64
    Может поэтому мы и смертны? Интерес заканчивается - умираем. Потом снова рождаемся. Так ведь интереснее.

       Сообщение № 55. 17.10.2006, 15:28, Техножрец пишет:
    Техножрец
    Создатель Механизмов

    *
    Магистр
    Сообщений: 397
    профиль

    Репутация: 25
    Ну... не все умирают из-за того что теряют интерес. Иногда даже наоборот - интерес становится слишком сильным.

       Сообщение № 56. 24.10.2006, 00:19, Вейлор пишет:
    Вейлор
    днём на работе

    *
    Администратор
    Сообщений: 5418
    профиль

    Репутация: 1012
    Ладно, запишите меня в партию бессмертных. Как только найдёте способ я с вами :) Если даже надоест гедонизм, можно будет отправиться на какую-нибудь лазерную бойню.

       Сообщение № 57. 26.10.2006, 21:18, Krohobor пишет:
    Krohobor
    Странник

    *
    Посвященный
    Сообщений: 77
    профиль

    Репутация: 1
    А вы представте если луди перестанут умирать, то лет за 5 на ней просто негде будет жить, но еще раньше встанит вопрос не хватки еды, пресной воды, переработки отходов и тд и тп.

    Так что мое мнение, что бесмертие это не благо, а проблема

       Сообщение № 58. 26.10.2006, 21:26, Вейлор пишет:
    Вейлор
    днём на работе

    *
    Администратор
    Сообщений: 5418
    профиль

    Репутация: 1012
    Я это проблемой не считаю. У нас и так нет еды, пресной воды и жить негде :) Привет из студенческой общаги!

       Сообщение № 59. 23.12.2006, 22:20, Техножрец пишет:
    Техножрец
    Создатель Механизмов

    *
    Магистр
    Сообщений: 397
    профиль

    Репутация: 25
    Цитата(Krohobor)
    вы представте если луди перестанут умирать, то лет за 5 на ней просто негде будет жить, но еще раньше встанит вопрос не хватки еды, пресной воды, переработки отходов и тд и тп.

    Баян.

    Имея в распоряжении бессмертие можно было бы многие ресурсы перенаправить на решение этих проблем. Бессмертные не болеют, не едят... Я расчитываю именно на бессмертие, а не на вечную молодость. плюс все вышеперечисленные проблемы актуальны уже сейчас. В Китае например...

       Сообщение № 60. 25.12.2006, 19:32, Боб пишет:
    Боб
    Don't boil me

    *
    Босс
    Сообщений: 18610
    профиль

    Репутация: 1521
    Цитата(Техножрец)
    расчитываю именно на бессмертие, а не на вечную молодость.


    Это, кажется, очень хорошо описано в Гулливере. Один из видов людей, которых обнаружил Гулливер в странствиях, были бессмертные. Они рождались и жили как все, старели как все, впадали в маразм, но не умирали.

       Сообщение № 61. 31.12.2006, 19:29, Техножрец пишет:
    Техножрец
    Создатель Механизмов

    *
    Магистр
    Сообщений: 397
    профиль

    Репутация: 25
    Цитата(Боб)
    жили как все, старели как все, впадали в маразм, но не умирали.


    В маразм они впадали от старости. А бессмертный не стареет. Но и моложе не становится. тело бессмертного достигает своей зрелости и на этом процесс его старения заканчивается.

       Сообщение № 62. 20.3.2007, 14:47, Техножрец пишет:
    Техножрец
    Создатель Механизмов

    *
    Магистр
    Сообщений: 397
    профиль

    Репутация: 25
    Кстати, довольно интереная тема - причины эльфийского бессмертия (и как с этим боротся) :-)

    Они - первые дети богов, следовательно в них более чем в остальных божественной сути. Божественное бессмертие происходит из божественной же силы. Сила бога является стабильным элементом и как бы сама по себе является залогом собственной стабильности. Получается такой вот замкнутый круг - чем я сильнее, тем я бессмертнее. Вобщемто правильно, ведь слабый телом человек живёт меньше, чем здоровый. Тем не менее эльфы по силе уступают богам и посему живут меньше. Тем не менее это не значит , что по сроку жизни можно судить о силе. Короче, бессмертие классического фентезийного эльфа объясняется его мистическим происхождением и остатком в организме мистической божественной силы.

    Лично я считаю эльфов одной из наиболее бестолковых рас из-за их нежелания (я говорю о классических эльфах) двигатся вперёд. Они наболее подходят на роль хранитеей Древнего, а не на основную движущую силу мира.

    P.S. простите за оффтоп. Вроде есть немного. :D

       Сообщение № 63. 20.3.2007, 23:54, Иллидан пишет:
    Иллидан
    Темный лорд эльфов

    *
    Мечтатель
    Сообщений: 96
    профиль

    Репутация: 2
    Ныне эльфы совсем не те что раньше :raincloud: , суйчас им нужно сохранить знания об их древней магии, но не отставать от времени, а то их затопчут, но когда-то(я не устану ждать) эльфы снова возродят былое виличие, и вновь слава ою эльфах прогремит на весь мир, а сейчас... надо просто подождать...

       Сообщение № 64. 22.3.2007, 10:56, Oladdan пишет:
    Oladdan
    Эльфинит

    *
    Маг
    Сообщений: 204
    профиль

    Репутация: 15
    Цитата(Sardaukar)
    падонки здесь не приветствуются,

    Цитата(Sardaukar)
    Ну а в третьих - подобный флуд будет злостно тереться.

    Ты представь что будет когда GeViN на форуме появиться...
    вот тогда какой разнос начнется :threaten:

    Цитата(Иллидан)
    Ала шур де сале! Ты скажы спасибо что я етот язык выучил!

    Може привелебний пан краще разуміє іншою мовою?
    То ви скажіть якою мовою з вами краще спілкуватися? :mrgreen:

    Эльфы вместо Ельфов - это пять, остальная грамматика пока 2+

    Сорри за оффтоп, ответ по основной теме будет добавлен познее.

       Сообщение № 65. 22.3.2007, 17:26, Oladdan пишет:
    Oladdan
    Эльфинит

    *
    Маг
    Сообщений: 204
    профиль

    Репутация: 15
    Цитата(Maggot)
    Один из самых важных ресурсов человека - время. С получением бессмертия этот ресурс резко падает в цене. Что отккрывает новые горизонты для развития.

    И то что вдохновленный, к примеру Франческо Петрарка напишет за год, Корум принц Вадагский будет писать тысячу лет.

    Цитата(Боб)
    Если люди будут бессмертны, отпадет необходимость в детях (если не отпадет, через пару десятков лет будем друг у друга на голове сидеть).

    через пару десятков лет у нас на голове будут сидеть китайцы с индусами :mrgreen:

    Цитата(Maggot)
    предположим, что человечевство изобрело "элексир бессмертия"

    см. С.Лукьяненко "Линия грез", "Император иллюзий"

    Цитата(Техножрец)
    Например великие писатели, в чьих мирах иногда так хочется пожить в реале...

    Львинная доля великих писателей и стала великими потому что их линия жизни оборвалась слишком рано.
    Цитата(Maggot)
    Без предложения не будет спроса и наоборот, без спроса не будет преложения.

    Спрос рождает предложение (с) Кант (вроде бы как) обратное выражение не является истиной, по причине того, что для того чтобы что-то предложить, в этом предмете сначала должна появиться потребность, потом его должны изобрести и уж потом появиться предложение.
    Цитата(Maggot)
    Нууу...про бомжа Васю и гопоту речь сейчас не идет. Особенно потребителями их назвать сложно. Ибо эти люди в большинстве своем обладают мизерным достатком для приобретения хоть каких то услуг, не считая жизненно важных.

    Рекомендую на эту тему почитать книгу Олега Дивова "Выбраковка"

    Цитата(Sardaukar)
    Зачем нам бомж Вася? Как стимул...

    готов подписаться под каждым словом из этого поста :)
    впрочем, я видел много замечательных людей, которых избыточное воздействие гопоты и плохого воспитания превратило в дебилов, гопов и наркоманов. Ну что же, возможно это естественный отбор. С одной стороны мне их жаль, с другой, - я незадумываясь отправлю любого из них в реанимацию, если будет на то необходимость.

    Цитата(Вейлор)
    "отчанье мёртвых знающих все темы".

    Был у Майкла Муркока такой перс: Эрекозе, который знал все что с ним было и будет, причем во всех его реинкарнациях. Назвать его счастливым было бы весьма оптимистично.

    Флудер Оладдан вахту здал :devil:

       Сообщение № 66. 22.3.2007, 22:29, Иллидан пишет:
    Иллидан
    Темный лорд эльфов

    *
    Мечтатель
    Сообщений: 96
    профиль

    Репутация: 2
    Sardaukar: Пост удален, как противоречащий правилам форума.

       Сообщение № 67. 23.3.2007, 09:43, Oladdan пишет:
    Oladdan
    Эльфинит

    *
    Маг
    Сообщений: 204
    профиль

    Репутация: 15
    Цитата(Иллидан)
    Ты тоже смертный! Ха-ха-ха.

    Поскольку у меня с утра хорошее настроение, я все-таки сделаю поблажку за твой возраст и отвечу на твой пост, впрочем за флуд ты уже от модератора данного раздела последнее китайское предупреждение получил.

    1. ты знаешь вообще кто такие эльфиниты?
    2. ты понимаешь какая тема обсуждается в данной ветке?
    3. ты знаешь что такое флуд, флейм, офтоп и фишинг?

    Настоятельно рекомендую для начала ознакомиться с данными терминами, а потом уже продолжать общение на форуме.

    ЗЫ: данный пост носит исключительно воспитательный характер и будет удален (легким движением руки модератора) вместе с другими постами совсем не по теме, Желательно после прочтения онного г-ном Иллиданом.
    ЗЗЫ: Ознакомиться со значением данных терминов можно здесь: http://ru.wikipedia.org

    Sardaukar: Это я пожалуй оставлю, в назидание потомкам.

    Это сообщение отредактировал Sardaukar - 23.3.2007, 10:14

       Сообщение № 68. 23.3.2007, 10:01, Иллидан пишет:
    Иллидан
    Темный лорд эльфов

    *
    Мечтатель
    Сообщений: 96
    профиль

    Репутация: 2
    У меня тоже хорошее настроение и я скажу:раньше я етого не знал, посему звиняйте, а про смертных скажу: можно развится так что время не будет оказывать на вас влияние, если очень-оченб хотеть и старатся!

       Сообщение № 69. 24.3.2007, 15:27, Техножрец пишет:
    Техножрец
    Создатель Механизмов

    *
    Магистр
    Сообщений: 397
    профиль

    Репутация: 25
    Цитата(Oladdan)
    Львинная доля великих писателей и стала великими потому что их линия жизни оборвалась слишком рано.


    Не согласен. Я вот считаю, что если писатель создал великое творение, то его в любом случае будут читать, не зависимо от того, жив писатель или нет.



       Сообщение № 70. 24.3.2007, 15:50, Иллидан пишет:
    Иллидан
    Темный лорд эльфов

    *
    Мечтатель
    Сообщений: 96
    профиль

    Репутация: 2
    Техножрец, ты прав.

       Сообщение № 71. 26.3.2007, 16:17, Sardaukar пишет:
    Sardaukar
    Гвардеец Падишах-Императора

    *
    Архонт
    Сообщений: 1739
    профиль

    Репутация: 64
    Флуд на тему эльфов и толкиена перенес в другой топик.

    Добавлено через 10 мин. 42 с.

    Цитата(Техножрец)
    Не согласен. Я вот считаю, что если писатель создал великое творение, то его в любом случае будут читать, не зависимо от того, жив писатель или нет.


    Здесь имелось в виду другое. Зная, что твоя жизнь скоро закончится и смотришь на нее по иному. Это придает остроты восприятия и яркости краскам. Oladdan имел в виду, что бессметрному писателю редко будет под силу то, на что способен смертный (или смертельно больной).

       Сообщение № 72. 26.3.2007, 21:16, Иллидан пишет:
    Иллидан
    Темный лорд эльфов

    *
    Мечтатель
    Сообщений: 96
    профиль

    Репутация: 2
    Sardaukar
    Наверное ты прав, про смертельно больного, а за флуд извини...

       Сообщение № 73. 26.3.2007, 21:38, Техножрец пишет:
    Техножрец
    Создатель Механизмов

    *
    Магистр
    Сообщений: 397
    профиль

    Репутация: 25
    Да, верно подмечено.... про краски жизни...

    Но вот пусть... тот же... ну не знаю... пусть будет Пехов. Он отлично пишет. Ярко, реалистично. Так разве ему в скором времени угрожает смерть? Наоборот, имея в распоряжении вечность, творец создаст самое лучшее, вложив в него всё своё приобретённое знание и опыт.

       Сообщение № 74. 26.3.2007, 21:46, Иллидан пишет:
    Иллидан
    Темный лорд эльфов

    *
    Мечтатель
    Сообщений: 96
    профиль

    Репутация: 2
    Техножрец и Sardaukar
    Вы оба правы, тот кто не пишет для зароботка, пишет хорошо, будь он при смерти, или полон жИзни.
    А смертные тоже могут поднятЬся(или опуститЬся) до беСсмертия.

    От модератора: Перед тем как постить, закидывай пост в Ворд и проверяй орфографию.

    Это сообщение отредактировал Sardaukar - 2.4.2007, 09:27

       Сообщение № 75. 6.4.2007, 14:59, Техножрец пишет:
    Техножрец
    Создатель Механизмов

    *
    Магистр
    Сообщений: 397
    профиль

    Репутация: 25
    Цитата(Иллидан)
    тот кто не пишет для зароботка,


    Причем здесь зароботок? Для некоторых это единственный хлеб, для кого-то просто развлечение, но это не влияет на качество книг - тут нужен талант и умение.

       Сообщение № 76. 8.4.2007, 22:43, Dr@gon пишет:
    Dr@gon
    Лорд драконов

    *
    Маг
    Сообщений: 145
    профиль

    Репутация: 4
    Эт точно, и знание правды.

       Сообщение № 77. 8.4.2007, 22:52, Техножрец пишет:
    Техножрец
    Создатель Механизмов

    *
    Магистр
    Сообщений: 397
    профиль

    Репутация: 25
    Цитата(Dr@gon)
    Эт точно, и знание правды.


    :weird:

    не понял. :confuse:

    0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);
    « Предыдущая тема | Университет | Следующая тема »

    Яндекс.Метрика