RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · 
  • Порт
  • Marvel Ultimate Univers
  • Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
     
     Ответ
     Новая тема
     Опрос

    > Marvel Ultimate Univers, Социалка с мордобоем - проверка интереса
       Сообщение № 1. 4.8.2011, 12:54, Hocc пишет:
    Hocc ( Offline )
    Потомственный дварф

    *
    Сказитель
    Сообщений: 559
    профиль

    Репутация: 51
    А есть ли на славном форуме люди, интересующиеся комиксами компании Marvel? Это те, в которых Человек-Паук, Халк, Железный Человек и люди Х. И если есть - нет ли у этих людей желания отыграть этих самых славных и знаменитых героев в формате Ultimate?

    Думаю, надо объяснить. Marvel Ultimate Univers отличается от классических комиксов о супер-героях. "Ультимативная" вселенная рассчитана на более взрослых читателей, её герои не боятся ругаться матом, заниматься сексом и добивать раненых. Герои здесь часто умирают - и порой даже не возвращаются к жизни. И что особенно принто - что заставило меня задуматься о ролёвке по этой вселенно - так это фокус авторов не на супергеройском мордобитии, а на конфликтах между самими героями. Маленькие грязные секреты есть у каждого. Железный Человек покрыт ржавчиной изнутри, а Капитан Америка - глубокий старик в молодом теле, переживший сам себя.

    С технической точки зрения я предлагаю социалку (ориентированную на отыгрышь игру) с прегенератами (заранее созданными персонажами), разбавленную некоторым количеством экшена - мы, всё же, супергерои, и наша работа - спасать мир. Для тех, кто в курсе хронологии вселенной, сюжет будет разворачиваться до событий Ультиматума, дабы выбор персонажей был больше (не всех ещё поубивали).

    Если кто-то из читателей готов подсказать мне ненапряжную систему для ведения супергеройской игры - буду крайне признателен.

    Приглашаю к обсуждению.

       Сообщение № 2. 4.8.2011, 13:10, Фех пишет:
    Фех ( Offline )
    Очень социальный

    *
    Фантазёр
    Сообщений: 7403
    профиль

    Репутация: 305
    Отличным примером ультимы является фильм "Хранители", в котором жести весьма не мало :)

    Цитата(Hocc)
    Если кто-то из читателей готов подсказать мне ненапряжную систему для ведения супергеройской игры - буду крайне признателен.

    Gurps: basic + Gurps: Powers. Самое то.

       Сообщение № 3. 4.8.2011, 13:26, Hocc пишет:
    Hocc ( Offline )
    Потомственный дварф

    *
    Сказитель
    Сообщений: 559
    профиль

    Репутация: 51
    Мне вот очень трудно вставить слова "GURPS" и "ненапряжная" в одном предложении.

       Сообщение № 4. 4.8.2011, 13:33, Фех пишет:
    Фех ( Offline )
    Очень социальный

    *
    Фантазёр
    Сообщений: 7403
    профиль

    Репутация: 305
    Блин... бытует устойчивое заблуждение, что GURPS сложная система, тогда как она всего лишь может быть сложной, если юзать кучу дополнительных правил.
    Между тем все три книги (две в bisic sete и одна power's - идеально подходящая для супер геройской тематики), которые я посоветовал, переведены на русский.

    Носс, а ты список персонажей на выбор предоставляешь, верно я понял?

       Сообщение № 5. 4.8.2011, 13:47, Archimagi пишет:
    Archimagi ( Offline )
    Антагонист

    *
    Сочинитель
    Сообщений: 803
    профиль

    Репутация: 19
    Я возможно присоединюсь, после уточнения нескольких моментов. Точнее одного: что означает "Заранее созданные" герои? Кем созданные?

       Сообщение № 6. 4.8.2011, 14:04, IChaos пишет:
    IChaos ( Offline )
    I thought you died alone

    *
    Владыка Тьмы
    Сообщений: 6696
    профиль

    Репутация: 143
    Цитата(Hocc)
    до событий Ультиматума

    Это там где Wasp съели,да?
    О непробиваемом кретинизме Magneto\Dr.Doom да и остальных я вообще заикаться не буду.

    В любом случае играть за уже существующих героев(по крайней мере на приемлимом уровне)будет почти невозможно по ряду причин,даже если у всех играющих будет идеальное умение вписываться в уже готовых персонажей:
    1)Почти каждый из героев сильно отличается от своего неультимативного аналога - чтобы составить приличное представление о них,необходимо прошерстить немало рисованной литературы.
    2)Довольно многие из ультимативных комиксов созданы посредственно:часто противоречат друг другу,имеют довольно глупую подоплеку,а главное многие персонажи в них либо противоречат сами себе,либо не раскрываются совсем,что тоже не помогает их понять.

    Не слишком ли неблагодарная почва для игры выйдет?

    Цитата(Фех)
    Отличным примером ультимы является фильм "Хранители", в котором жести весьма не мало :)

    Мне казалось,что это вообще-то разные вещи?Даже оригинал этих хранителей датирован кажется восьмидесятыми,а Ultimate Universе стартовала около 2000.

       Сообщение № 7. 4.8.2011, 14:40, heartreaver пишет:
    heartreaver ( Offline )
    эстет

    *
    Лорд Хаоса
    Сообщений: 3994
    профиль

    Репутация: 83
    А весь лор по вселенной только из комиксов можно почерпнуть?)

       Сообщение № 8. 4.8.2011, 14:41, Shooter__Andy пишет:
    Shooter__Andy ( Offline )
    (-8)Мастер, (-6)Игрок, (-8)Человек

    *
    Владыка Тьмы
    Сообщений: 9100
    профиль

    Репутация: 101
    Цитата(Фех)
    Отличным примером ультимы является фильм "Хранители", в котором жести весьма не мало :)

    Watchmen не имеют отношения ни к Marvel'у вообще (будучи собственностью DC), ни к Ultimate Marvel в частности.
    Цитата(Hocc)
    Мне вот очень трудно вставить слова "GURPS" и "ненапряжная" в одном предложении.

    Тут я согласен. Пробовал вести игру по суперам по гурпсу. Создавать персонажей долго, но весело, а вот отыгрывать первый же файтинг... В общем, особенно начинающему мастеру я это не рекомендую.
    Цитата(IChaos)
    Это там где Wasp съели,да?
    О непробиваемом кретинизме Magneto\Dr.Doom да и остальных я вообще заикаться не буду.

    А тут поддерживаю по поводу вселенной. Я знаю, что у нее есть поклонники и я не буду говорить, что идея целиком плоха, но назвать ее "более взрослой" из-за наличия рисованного секса и того факта, что возраст подавляющего числа героев как минимум на пару лет приблизился к образу идеального "взрослого" потребителя вселенной (а именно 14-16-летнего подростка) я не могу. Точно так же как и назвать "нормальную" вселенную "менее взрослой".

    Кроме того,
    Цитата(IChaos)
    1)Почти каждый из героев сильно отличается от своего неультимативного аналога - чтобы составить приличное представление о них,необходимо прошерстить немало рисованной литературы.

    Это меня тоже волнует. Я предпочитаю не пытаться отыгрывать готовых широко известных персонажей - у мастера 100% будет другое представление о правильном отыгрыше. А уж во вселенной Marvel, где есть случайные мутации а-ля X-Men и Ко, создание нового героя (или злодея) проблемой быть не должно.

    Ну и это, я DC предпочитаю...

       Сообщение № 9. 4.8.2011, 15:19, IChaos пишет:
    IChaos ( Offline )
    I thought you died alone

    *
    Владыка Тьмы
    Сообщений: 6696
    профиль

    Репутация: 143
    Цитата(Shooter__Andy)
    А уж во вселенной Marvel, где есть случайные мутации а-ля X-Men и Ко

    Насколько я помню,по версии ультимативной вселенной мутации не случайны,а скорее результат каких-то там экспериментов очередного сумасшедшего ученого.

       Сообщение № 10. 4.8.2011, 15:39, Shooter__Andy пишет:
    Shooter__Andy ( Offline )
    (-8)Мастер, (-6)Игрок, (-8)Человек

    *
    Владыка Тьмы
    Сообщений: 9100
    профиль

    Репутация: 101
    IChaos
    Да, но, опять же, насколько я понимаю, результатом было их появление вообще, а не конкретные мутации у конкретных людей. Так что фактор случайности остается.

       Сообщение № 11. 4.8.2011, 15:45, Фех пишет:
    Фех ( Offline )
    Очень социальный

    *
    Фантазёр
    Сообщений: 7403
    профиль

    Репутация: 305
    Цитата(Shooter__Andy)
    Watchmen не имеют отношения ни к Marvel'у вообще (будучи собственностью DC), ни к Ultimate Marvel в частности.

    Цитата(IChaos)
    Мне казалось,что это вообще-то разные вещи?Даже оригинал этих хранителей датирован кажется восьмидесятыми,а Ultimate Universе стартовала около 2000.

    Виноват. Не хрена в этом не смыслю. Но хоть по части жести-то в точку?

       Сообщение № 12. 4.8.2011, 15:50, Shooter__Andy пишет:
    Shooter__Andy ( Offline )
    (-8)Мастер, (-6)Игрок, (-8)Человек

    *
    Владыка Тьмы
    Сообщений: 9100
    профиль

    Репутация: 101
    Ну...

    Мое субъективное мнение такое - если брать чисто "уровень" - то да, и там и там жесть есть и довольно жестяная. Но если в вотчменах жесть реалистичная и не накинутая просто так, ради жести, то в алтимейтсах она не играет никакой роли и просто есть для того, чтобы можно было ткнуть пальцем в картинку и сказать "eeeew, cool" своему соседу по парте.

       Сообщение № 13. 4.8.2011, 16:19, Hocc пишет:
    Hocc ( Offline )
    Потомственный дварф

    *
    Сказитель
    Сообщений: 559
    профиль

    Репутация: 51
    Я думал, отзовётся полтора человека, а тут на два часа тред оставить нельзя...

    IChaos
    1) Я готов составить краткое описание каждого героя для каждого игрока. Я их, в общем, уже даже составил, особенно описав те пункты, по которым ультимативный герой отличается от своего более попсового двойника. Конечно, знатоки вселенной приветствуются, поскольку в таких описаниях не нуждаются, но и новичку я постараюсь разъяснить ситуацию как можно подробнее. Честно говоря, не вижу в этой задаче ничего невыполнимого. Будут задачи и посложнее в ходе игры.

    2) Кретинизм злодеев я беру на себя. Тем более, что борьба со злом волнует меня намного меньше, чем борьба героев со своими страхами\комплексами\предрассудками. Проще говоря, сюжет не будет взят из одного из комиксов и роль будет играть несколько второстепенную.

    Shooter__Andy
    Я отказываю себе в представлении о "правильном отыгрыше". Моя цель - ровно противоположная: дать игрокам ряд условий и посмотреть, что у них получится. Насколько герои комиксов, отыгранные живыми людьми, будут отличаться от своих рисованных прототипов. Поэтому само понятие "правильного" отыгрыша для меня не существует- потому что не существует "неправильного".

    Играть новыми героями лично для меня не так интересно - я уже проводил игру по супергероям, было весьма забавно, я получил удовольствие. Но в этот раз хочется поиграть как раз с прегенератами.

       Сообщение № 14. 4.8.2011, 16:31, Shooter__Andy пишет:
    Shooter__Andy ( Offline )
    (-8)Мастер, (-6)Игрок, (-8)Человек

    *
    Владыка Тьмы
    Сообщений: 9100
    профиль

    Репутация: 101
    Цитата(Hocc)
    Моя цель - ровно противоположная: дать игрокам ряд условий и посмотреть, что у них получится. Насколько герои комиксов, отыгранные живыми людьми, будут отличаться от своих рисованных прототипов.

    Зачем? Какой смысл использовать того же персонажа? Только ради сил, костюма и имени?
    Цитата(Hocc)
    Играть новыми героями лично для меня не так интересно

    Ну так вы ими играть и не будете :)

    Но, если вы абсолютно уверены, список жесткий? Просто если нет, то я еще не против - среди огромной кучи малоизвестных персонажей проще найти интересного мне.

       Сообщение № 15. 4.8.2011, 16:42, IChaos пишет:
    IChaos ( Offline )
    I thought you died alone

    *
    Владыка Тьмы
    Сообщений: 6696
    профиль

    Репутация: 143
    Цитата(Hocc)
    Я готов составить краткое описание каждого героя для каждого игрока. Я их, в общем, уже даже составил, особенно описав те пункты, по которым ультимативный герой отличается от своего более попсового двойника.

    Дадите взглянуть на парочку?Так,для примера.

    Цитата

    А весь лор по вселенной только из комиксов можно почерпнуть?)

    Скорее да,чем нет - хотя конечно все вознайдет ищущий,лично я ни с чем подобным не встречалась.

       Сообщение № 16. 4.8.2011, 16:54, Shooter__Andy пишет:
    Shooter__Andy ( Offline )
    (-8)Мастер, (-6)Игрок, (-8)Человек

    *
    Владыка Тьмы
    Сообщений: 9100
    профиль

    Репутация: 101
    marvelwiki.com

    Эрфар-Краснобай ( Offline )
    БОВПЛИН

    *
    Владыка Тьмы
    Сообщений: 4618
    профиль

    Репутация: 59
    Мои 5 центов которые я могу вставить
    Цитата(Hocc)
    Я отказываю себе в представлении о "правильном отыгрыше". Моя цель - ровно противоположная: дать игрокам ряд условий и посмотреть, что у них получится. Насколько герои комиксов, отыгранные живыми людьми, будут отличаться от своих рисованных прототипов. Поэтому само понятие "правильного" отыгрыша для меня не существует- потому что не существует "неправильного".

    А теперь представьте что игроку которому достался скажем фильмовый Росомаха, будет бежать от опасностей, оденется в розовое и будет ненавидеть байки? А теперь берём авторского персонажа со способностями этого комиксового персонажа, но делаем его трусом любящим розовый цвет и ролики который боится байкеров.
    Цитата(Hocc)
    Играть новыми героями лично для меня не так интересно - я уже проводил игру по супергероям, было весьма забавно, я получил удовольствие. Но в этот раз хочется поиграть как раз с прегенератами.

    Новые герои - новые взгляды, прегены хороши когда это грубо-говоря чаршит с опциональными параметрами, например прописаный игромеханически Злой гений и тп. Но когда вопрос какой характер остаётся на игроке, иначе я скажем буду вонять что персонаж поступает неканонічно.

       Сообщение № 18. 4.8.2011, 18:02, Anno пишет:
    Anno ( Offline )
    Frontier

    *
    Сказитель
    Сообщений: 474
    профиль

    Репутация: 73
    Возвращаясь к истокам топика.
    Цитата(Hocc)
    Если кто-то из читателей готов подсказать мне ненапряжную систему для ведения супергеройской игры - буду крайне признателен.

    Champions от HERO Games


    Не скажу что она "ненапряжная". Однако система создана для приключений в стиле SuperHero, да и материала по ней много (однако все на английском).

    Эрфар-Краснобай ( Offline )
    БОВПЛИН

    *
    Владыка Тьмы
    Сообщений: 4618
    профиль

    Репутация: 59
    И да, надеюсь я выскажу общее мнение, но типичные герои и тупые Злые Властелины всем надоели, во-первых умный ЗВ который выполняет 100 правил это куда лучше чем *Name_any_evil_genius* как пример правильного злодея фильмовый джокер. А героям нне хватает либо пафоса аля "It's Just my job", либо глубокой философии (см. Роршах), либо ещё что... Моим любимым "супером" до сих пор является Дэриан Фокс, ака человек-невидимка из одноимённого сериала.

       Сообщение № 20. 4.8.2011, 18:09, Ярун пишет:
    Ярун ( Offline )
    Отвага и честь

    *
    Лорд Хаоса
    Сообщений: 3866
    профиль

    Репутация: 57
    Hocc
    идея интересна. Хотелось бы поучаствовать. Именно нравится идея с заранее созданными персонажами. Хотелось бы по подробнее узнать как записаться в игру и что надо сделать, чтобы получить своего перса. С миром Ультимы не знаком, но про супер героев наслышан много.

       Сообщение № 21. 4.8.2011, 23:27, AspringChampion пишет:
    AspringChampion ( Offline )
    Завсегдатай

    *
    Мастер Слова
    Сообщений: 2721
    профиль

    Репутация: 62
    Hocc
    Уже готовыми героями играть не особо айс. И дело не в супер силах и пр., а в отыгрыше характера самого перса. Вот тут-то собака и зарыта.

    Цитата(Фех)
    Gurps: basic + Gurps: Powers. Самое то.

    Ога. Не напряжно.)
    Цитата(Фех)
    если юзать кучу дополнительных правил.

    Без них становиться все довольно уныло.
    Цитата(Фех)
    которые я посоветовал, переведены на русский.

    Лучше бы МА перевели.

       Сообщение № 22. 4.8.2011, 23:30, Деус пишет:
    Деус ( Offline )
    Странник

    *
    Владыка Тьмы
    Сообщений: 5877
    профиль

    Репутация: 69
    Цитата(AspringChampion)
    Уже готовыми героями играть не особо айс. И дело не в супер силах и пр., а в отыгрыше характера самого перса. Вот тут-то собака и зарыта.

    Истина. Придумывать собственных героев и отыгрывать их - куда интересней. Я уже в двух супергероиских партиях чисто ради отношений и играюсь. Тем более, что веселее отбивать Шельму у Габита, чем играть самого Гамбита, развивающего отношения с Шельмой.

       Сообщение № 23. 5.8.2011, 09:05, Kammerer пишет:
    Kammerer ( Offline )
    Странник

    *
    Творец
    Сообщений: 4326
    профиль

    Репутация: 74
    Я готов сыграть. Ультимэейт-вселенную я ценю и очень люблю. Вот только, ИМХО, было бы лучше перенести действие игры после Ультиматума. Когда многие герои умерли и все ищут новых.

       Сообщение № 24. 5.8.2011, 14:06, heartreaver пишет:
    heartreaver ( Offline )
    эстет

    *
    Лорд Хаоса
    Сообщений: 3994
    профиль

    Репутация: 83
    Слушайте, а если упор на социалку, то зачем нужны супергерои? ))
    Не будет "спасение мира" отвлекать от насущных проблем?

       Сообщение № 25. 5.8.2011, 15:57, Kammerer пишет:
    Kammerer ( Offline )
    Странник

    *
    Творец
    Сообщений: 4326
    профиль

    Репутация: 74
    И бтв, я не считаю Ультимэйт особо "взрослой" линейкой. Поверьте, есть много "взрослых" марвелорвских линеек (Marvel Nights, MAX и прочее). Ультимэйт хорош именно с нуля прописанным миром и сюжетом, где не нужно читать более 9000 выпусков, чтобы понять, о чем говорят персонажи.
    И бтв, я не считаю Ультимэйт особо "школьной" линейкой. Чтобы там не говорил Шутер, сюжет там интересный.

       Сообщение № 26. 5.8.2011, 16:12, Shooter__Andy пишет:
    Shooter__Andy ( Offline )
    (-8)Мастер, (-6)Игрок, (-8)Человек

    *
    Владыка Тьмы
    Сообщений: 9100
    профиль

    Репутация: 101
    Цитата(Kammerer)
    Чтобы там не говорил Шутер, сюжет там интересный.

    Я ничего не говорил особенного. Я сказал, что прилепленные для галочки насилие, T&A и обнаженные силуэты не делают вселенную более "взрослой", на самом деле, они делают ее менее "взрослой".

       Сообщение № 27. 5.8.2011, 22:08, Deaswind пишет:
    Deaswind ( Offline )
    Странник

    *
    Архимаг
    Сообщений: 692
    профиль

    Репутация: 4
    Я заинтересован, но отыгрывая супергероя хотелось бы не то чтобы мир, но хотя бы город спасти.

    А вот то, что героя самому создавать можно, а не выбирать...ну не знаю, как плюсы есть, так и минусы.

    Цитата(heartreaver)
    Слушайте, а если упор на социалку, то зачем нужны супергерои? ))

    Золотые слова. Мне тоже интересно.

       Сообщение № 28. 6.8.2011, 09:54, Дункан Киркли пишет:
    Дункан Киркли ( Offline )
    Князь Эдинбурга

    *
    Владыка Тьмы
    Сообщений: 4302
    профиль

    Репутация: 164
    Цитата(Hocc)
    Если кто-то из читателей готов подсказать мне ненапряжную систему для ведения супергеройской игры - буду крайне признателен.

    Не напряжную не обещаю, но кажется у марвелов есть своя система по супергероям + у меня какие-то были. Стукани в асю при случае ;)

    1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);
    « Предыдущая тема | Порт | Следующая тема »



    [ Script Execution time: 0.0242 ]   [ 17 queries used ]   [ GZIP включён ]

    Яндекс.Метрика