Геронтофилы, Ау!

Есть ли на форуме такие же маньяки как я, которые регулярно врубают dosbox и играют в master of orion, Panzre general, Elite, colonization, Tie fighter и прочие шедевры?

Эммм. Ну название темы мне тока что-т не очень нравиться, а так - да. Есть такие маньяки.

название темы мне тока что-т не очень нравиться

[offtop]ага, надо на "некрофилов" поменять! [/offtop]

SanyOK aka Stalker Поколению пепси не понять мощи классики, половину игр с того переиода ремейкнуть бы... Но они, блин, не для казуалов.

strongpoint
Да тут я, в принципе, согласен, раньше делать игры умели... Хотя некоторые шедевры прошлых лет сейчас кажутся черезчур простенькими (взять ту же King's Bounty в сравнении с её последователями).
И да, меня тоже дико бесит то, что большинство разрабов, которые раньше делали великолепные игры, сейчас официально заявляют, что перешли на игры для казуалов, т.к. за них стригутся большие бабки!

SanyOK aka Stalker
А че ты хочешь - рыночная экономика везде и всюду. Преданные идее люди давятся мощью курирующей проект корпорации.

Да тут я, в принципе, согласен, раньше делать игры умели... Хотя некоторые шедевры прошлых лет сейчас кажутся черезчур простенькими (взять ту же King's Bounty в сравнении с её последователями).

Лучше возьми master of magic и попробуй там выиграть :) Или найди современую стратегию с таким же уровнем глубины и набора тактик.

А King's Bounty это игра 1990-ого года, одна из первопроходцев. не стоит сравнивать её с играми 94\96.

Поигрываю во вторых героев время от времени. Не знаю даже, чем оно привлекательно, особенно учитывая что в принципе компьютерные игрушки не очень люблю.

Поигрывал в Gobliiins, Legends of Kurandiya, обожаю Red Alert и Jagged Alliance (хотя они не такие уж старые). Пробовал запустить "Элиту", но из-за того, что я принадлежу к "поколению пепси", пришлось вырубить её через несколько минут - слишком долго разбираться.

Или найди современую стратегию с таким же уровнем глубины и набора тактик.

Хм, а что, никто не играл в "Периметр"? Вот там для тактик раздолье, даром что RTS. Концепцию энергетической системы отчасти реализовали только в Universe at War: Earth Assault. А это лишь одна из сторон геймплея "Периметра"... Ладно, что-то я в оффтоп скатываюсь...

Поколению пепси не понять мощи классики, половину игр с того переиода ремейкнуть бы... Но они, блин, не для казуалов.

Хм, а как же "Кодекс Войны"? В Fantasy General не играл, но мне кажется, КВ мало этому шедевру отступает, причём обладает приличной графикой. Делается ремейк King's Bounty, Battlefront.com наконец-то перевела Combat Mission на новый движок... Жизнь налаживается! )))

Лучше возьми master of magic и попробуй там выиграть

Да возьмите хоть туже Dune 2 и там попробуйте выиграть.))
Но это всё стратегии, стратегии, тактики и экономики это понятно, там не графика главное.
Вы Doom пройдите.
А еще ведь и всякие экшены есть...
Кроме того, те игры в большенстве абсолютном большенсмтве своём такого понятия как резулятор сложности вообще не имели))
Раздередили душу паразиты. Затосковал, ударился в глухую ностальгию.
Вот в чё я прямо сейчас играю.
Если так дальше пойдёт придётся скачать докучи эмулятор Dendy и пройду Contr'у. [х_x]

Goargh
Гамал я немного в это дело на эмуляторе... Правда, прошёл совсем чуть-чуть. Понравился комиксный стиль игры - сделано оригинально и по-другому, чем в XIII.

Kyrandia - любимые квесты :)
На досбоксе - проходил 7 heroes, это японская тактическая рпг... Выбил Bad End xD
Ну и пару хентайных игр запускал, если считается.

Но лучшие впечатления, пожалуй, были от игры по инету в эмулятор сеги. Соник, Ворлд Оф Иллюжнс, Контра... Еще Secret Of Mana пытался настроить на эмуляторе nintdendo, ибо она абсолютный бест: графика на уровне вылизанной игры под RPG-maker, интересный сюжет, мир, диалоги + кооператив... Но там постоянно багала синхронизация - и поиграть больше 5 минут не удавалось :( Может быть сейчас уже вышла новая версия эмуля и можно было бы по-настоящему зажечь :)

Вот во что я советую поиграть тем кто не знаком с классикой


Стратегии:

Dune 2
Colonization
Master of orion
Master of orion 2
Master of magic
Syndycate
Panzer general


RPG:
The eye of the beholder (1,2,3)
Might&magic 1-5
The elder scrolls 1 Arena
The elder scrolls 2 Daggerfall
Quest for Glory (1-4) ( жаль двойке VGA версии не сделали, зато там остался ввод команд с клавиатуры, честно говоря я целиком прошёл только 3-ю часть, надо наверно снова засесть за серию :-) )
Bloodnet ( вампиры + киберпанк = хорошая комбинация)
Последние два наполовину адвенчуры

Другие жанры пусть советуют любители оных :) Ну и я наверняка забыл много игр, просто все сразу не вспомнить.

И да, меня тоже дико бесит то, что большинство разрабов, которые раньше делали великолепные игры, сейчас официально заявляют, что перешли на игры для казуалов, т.к. за них стригутся большие бабки!

Хардкорных игроков и 10% не наберется от общей аудитории, а в старые времена, когда деревья были высокими и по земле бродили динозавры, любой игрок был хардкорным, ведь никто выбора не предоставлял. Сейчас все больше доминирует та чать аудитории, которая хочет после работы расслабиться и 15 минут поиграть, и дело тут вовсе не в пепси (девелоперы тоже люди, и никто не хочет работать за 10% зарплаты).
Понятное дело, человек не хочет(да и не всегда может) тратить час на изучение игры, ради 15 минут гама.
Вот три основным антагониста хардкорщика - 15 минутный игрок, домохозяйка, просто тупой игрок, на каждый вид приходиться примерно 30% всей аудитории.

Меня это тоже угнетает, но ведь и сейчас выходят шедевры (халфа2 например).

А вообще, это и отличает хорошего разработчика от "Электроник Артс", умение угождать всей аудитории, а не ее отдельным, самым прибыльным сегментам.

Ссори, за оффтоп.

P.S. Если бы мои коллеги это видели, меня бы убили)

Забыли MK :)
Это крындец, а не игрушка, если, конечно, вдвоем играть.

Ну и, конечно, приходит на ум старкрафт (имеено стар), который может и не такой древний, и не под ДОС, но по-моему, игра всех времен и народов в этом жанре.

Диаблу, что первую, что второую даже вспоминать как-то неприлично - по меркам этой темы это просто новейшая разработка :)

Tatermand Не согласен, основная причина не в этом.

Причина 1(главная) в том что плохую игру делать комерчески выгодно, человек её скорее выбросит и купит новую. Идеальная игра для прибыли та которая интересна вначале, но очень быстро надоедает. Для стратегии лучший способ - много возможностей, но никакой AI. Для РПГ умопомрачительная графика, но убогий сюжет. и.т.д.

Причина 2 та же что и в музике\литературе... какая разница что послушать в 15 свободных минут Руки Вверх или хороший рок\бардов\классику? Но слушают то Бритни. Культурный уровень.

Боб Дьябла это не ко мне :) Roguelikes дучше в классическом виде :)

Tatermand Не согласен, основная причина не в этом.
Причина 1(главная) в том что плохую игру делать комерчески выгодно, человек её скорее выбросит и купит новую. Идеальная игра для прибыли та которая интересна вначале, но очень быстро надоедает. Для стратегии лучший способ - много возможностей, но никакой AI. Для РПГ умопомрачительная графика, но убогий сюжет. и.т.д.
Причина 2 та же что и в музике\литературе... какая разница что послушать в 15 свободных минут Руки Вверх или хороший рок\бардов\классику? Но слушают то Бритни. Культурный уровень.

Спорить не буду. Но как человек посвятивший последние лет 7 своей жизни, разработке компьютерных игр, могу сказать что ты заблуждаешься, особенно по поводу "легче выкинуть"(игра не будет успешной, если люди не захотят купить ее продолжение).

особенно по поводу "легче выкинуть"(игра не будет успешной, если люди не захотят купить ее продолжение).

Так я это же и сказал. Игра должна вызивать желание купить дополнение, продолжение, другую игру от того же производителя. Чем быстрее человеку она надоест тем быстрее он пойдёт в магазин за её продолжением. Я не говорю что это единственная маркетинговая стратегия, но она доминирующая.

Играл и играю сейчас в Ваше высочество (Majesty), Dungeon Keepper 2 (хотел-бы попробовать в перву часть сыграть), Master of Orion 2 (Телепатия рулит=)), HMM2, Warlords 2, и иногда поигрываю в Dark Omen...ах да еще играю в Hexen

Ple-Sen Подборочка хорошая, хотя половина на геронтофилию не тянет, так всего-лишь любовь к зрелым женщинам в районе 30-ти

Dyna Blaster - вообще игра на все времена :D. Legend of Kyrandia 2 - мне лично оч нравится, наверное единственный квест кроме Space Quest 5 (кстати надо его скачать), который прошел. X-COM1 - тоже классика на все времена. Lost Vikings - милы и вообще я люблю такой жанр.

Из "женщин за 30" люблю вторую Диаблу, Caesar 3, WarCraft 2, JA2, Fallout 2, Heroes 3 (3.5) и много много других.

В принципе на мой непросвещенный взгляд развитие картинки убило игры, так как больше времени, сил и человеко-часов уходит на картинку, а меньше остается на сюжет/геймплей и прочее-прочее, что куда важнее :(

Weoure
Ну не всегда, например Герои 5 хорошая игра, у меня они на равне со вторыми, правда тормозят иногда...Не всег игры испортились...правда раньше не стало0бы выходить всяких Крайзисов которые держаться исключительно на красивой графике...

strongpoint
Ну в совсем старые игры я не играл, мне-то всего 14=)))Большинство из них это или папины диски, или мне друзья игру показали...

Ple-Sen
ну не знаю. Мне пятые герои вообще не понравились. 3Д придало им какую-то игрушечность чтоли. На модели интересно смотреть минут 10-15 первых, потом возникает высокая вероятность вывиха челюсти от зевоты. В принципе, я могу быть не прав и нужно попробовать их на более можно железе (у меня тогда было что-то вроде PIV - 1600, GeForce3 Ti, 512 RAM), но мне картинка в героях 3 нравится куда больше. А еще эта милая необходимость в 5-х крутить камеру чтобы хоть что-то увидеть.
Вообще по моему для ряда игр (тактики и пошаговые стратегии) 3D не нужно. Оно еще как-то оправдано в случае Action/3-d person RPG/RTS, но в пошаговых стратегиях точно нет.

По теме: скачал Warhammer 40K Chaos Gate. Рекомендую ;)

Ple-Sen могу тебе посоветовать игры сделанние до твоего рождения ;)

насчёт героев... ну мне они интересны были только против человека. Никогда не было в них нормального AI, лёгкие до жути.

Я хочу стратегию где комп меня будет рвать на части если ему дать фору в виде армии в пять раза больше. Хочу стратегию где надо думать, а не только атмосферную, с красивой графикой и возможностями для зарубы по сетке. AI хочу, но его никто не хочет делать, не прыбильно....

Добавлено через 1 мин. 12 с.
Кстать, никто не хочет PBEMмку в Panzer General 1 ?

strongpoint
Есть из новых одна Кодекс Войны, говорят на Фэнтезийных Генералов похожа...

Weoure
Согласен, однако мне графа в третьих не очень нравиться, лучшая атмосфера была во вторых, да и играть сложнее было без капитолия...

правда раньше не стало0бы выходить всяких Крайзисов которые держаться исключительно на красивой графике...

Ага. Ну и раньше казуалов было мало-мало...

Вообще по моему для ряда игр (тактики и пошаговые стратегии) 3D не нужно.

Ну не скажи, в "Бригаде Е5" и "7.62", например, 3D для определения разброса, зон обстрела, препятствий на линии огня и т.п. вполне нужно было, и хотя всё-таки не хватило Апейрону бюджета, чтобы сделать качественное 3D, но, ИМХО, оно вполне оправдано было. *вспоминает свою снайперскую пару, залегающую на каком-нибудь холме...* Или Myth тот же взять, там тоже баллистика определялась, зоны обзора и т.п., а бойцы, стоящие на холме, преимущество в бою получали. Хм, кстати, надо бы пройти все 3 части ещё раз, у меня первой ещё даже оригинальная лицензия есть, а вторая ещё в труЪшном пиратском переводе. :)
Хотя касательно походовок - хз. Возможно. Но всё-таки походовка походовке тоже рознь.

3D для определения разброса, зон обстрела, препятствий на линии огня и т.п.

Всё это нормально работает и на псевдо 3D графике, в том же Х-СOM.
А Steel Panthers 1 вообще 2D 1993-ого года и там уже все углы стрельбы играли значение и обсчитивались.

то что игрок видит картинку в виде 2D не значит что комп видит также

А Elite с его реалистичной физикой, ускорением, торможением... А графика ведь примитивная.

Не мешала графика делать реалестично и глубоко. На современных компах можно делать просто что-то фантастическое если поуволнять 99% дизайнеров наняв на их место программистов и сценаристов. Но делать не будут... Не прыбыльно мать его. А Open source масштабные проекты не тянет :(
Была надежда на Paradox, но и они плюнюли на стратегическую часть в пользу 3D, а я так надеялся... Буду дальше Геронтофилом

strongpoint
давай лучше в Героев 3-х :)

Хотя я ващето оч плохо играю :-[

Великий JA2 до сих пор никем не превзойдён (я имею в виду тактические RPG). Однако сама игра, конечно, была не ах (ужасно бесили солдаты, у которых глаза на затылке и которые практически убивали смысл навыка скрытности), пока не выщел Night Ops.
Игра, конечно, намного проще варгеймов, однако играть в неё намного легче и приятнее, чем в ДЖАЗ и отчасти Бригада Е5 и 7,62. ДЖАЗ - гумно, забагованная и неудобная поделка, а вот бригада и сиквел оказались неплохими играми. Однако лично для меня джайское 2D осталось самым удобным - по клеточкам рассчитывать передвижения бойцов намного легче, чем в 3D.

вспомнилась игра хотя и не из моего детства, но все же в 1999 году в нее еще играли
ADOM называется, ссылку не найти уже сейчас но если погуглить может что и сыщется...