Да простит меня Боб за то, что я создал эту тему, а не он. Просто, спросил себя: «Что же я могу сделать такого полезного для Зоны?» =)

Начнём с начала, а именно, с романа Роберта Хайнайна «Звёздный Десант», который вышел в 1959 году в октябрьском и ноябрьском выпусках «Журнала фэнтэзи и научной фантастики». Не будем говорить о том, хорош был роман Хайнайна или плох, но, так или иначе, не прошло и пятидесяти лет, как его экранизировали.

Всего, насколько мне известно, существует 4 полнометражных картины и 1 сериал по мотивам романа Р. Хайнайна. Это знаменитый «Звёздный десант» Пола Верховена, вышедший в 1997 году, два его сиквела «Герой федерации»(2004) и «Мародёр»(2008), малоизвестна анимационная картина «Uchû no senshi»(1989), сделанная японцами, и 40 эпизодов «Хроник звёздного десанта»(1999) по 25 минут каждый.

[attachmentid=6713][attachmentid=6714][attachmentid=6715]

Из всего вышеперечисленного я не видел только японскую постановку. Что касается фильма Верховена, то он является лучшим представителем данной вселенной и имеет множество своих почитателей. Хотя картина во многом отличается от романа и, на мой скромный взгляд, проигрывает ему в плане характеров и подтекста, она всё же являет собой прекрасный образчик олд скульного экшена. Отойдя от философии Хайнайна, Пол Верховен сделал основной упор на зрелищности, масштабности и динамичности фильма, что и не удивительно. Бюджет в 105 лимонов американских рублей обязывал. В целом, получился весьма и весьма качественный фильм с присущей Верхорену жестокостью, откровенностью и сатирой над современным обществом. Мне этот фильм нравится, хотя, как было сказано выше, и он не без недостатков.

Фильм едва окупился, поэтому на сиквел никто не спешил выделять деньги. В итоге, в 2004 году выходит «Звездный десант 2: Герой федерации» с бюджетом всего в 7 000 000 $. Разумеется, при таких ограниченных средствах о былой масштабности и речи не могло быть. Всё, что получил зритель – туннельный слэшер с дешёвыми спецэффектами и неизвестными актёрами. Хотя, есть люди, которые не считают данный фильм полностью провальным.

Ну и наконец, год 2008. Мародёр. Данный фильм, как и его предшественник «Герой федерации», не блещет оригинальным сюжетом или масштабными сценами, но, имхо, он уже не так убог. Бюджет в 20 000 000 $ помог вернуть в ряды десанта Каспера Ван Дина и предать ему кое-какую красоту, хотя до первой части ему очень далеко.

Ну, вот и всё. Если кому-то нравится данный фильм, кто-то не согласен с автором данного отзыва (или что это у нас получилось) или просто хотите поделиться своим имхо, пишите. =)

смотрел первую часть, когда был мелкий, больше не помню xD

Копирую из соседней ветки (а там сотру):

вполне приличный боевичок, удачно добавив туда любовь, секас и свой главный отличительный знак - видеоролики :-)


Не только это.
Есть ведь еще классическая сцена: "Они высосали у него весь мозг!" с сованием пальцев внутрь черепушки :)
Или клип, где "Наши доблестные ученые неустанно работают над разгадкой природы мозга арахнидов" - тыкают в мозги каким-то дрыном.
Или "Каждый может принять посильное участие в истреблении арахнидов" - дети, топчущие тараканов.
Или "Капрал, вы что, можете починить боевой тактический шлем в полевых условиях?"
Или мудрость от сержанта Зима: "Противник не сможет нажать на кнопку, если лишить его руки. Медчасть!!!"
Или от ветерана десанта: "Добро пожаловать в звездный десант. Это он сделал меня таким" - безногий клерк.

Для меня ЗД - один из тех фильмов, которые стоит пересматривать.
Кстати говоря, это хорошая тема для обсуждения. Щас создам.

Что касается продолжений, то я смотрел первое, и по моему скромному убеждению, это полное г*. Вернее, может фильм и нормальный, но как раз именно "боевичок", посмотреть который можно 0,75 раза, и в памяти он не остается.

Очень ждал этого момента в книге, но не дождался. А жаль, отличный момент - мой любимый. Пожалуй, Зим единственный персонаж из фильма, который максимально похож на своего книжного прототипа. Нда, в фильме он решил вопрос с ножами намного быстрей и эффективнее =)

В фильме здвёздный десант - элита армии, показана какой-то лоховатой, несобранной, недисциплинированной, а некоторые персонажи вообще трусят. Как будо их там не закаляли в военном лагере.

А ещё мне нравится "Цельтесь в нервный узел" Карла =) В фильме вообще огромное количество запоминающихся моментов и фраз. А вот Дениз Ричардс мне совсем не нравится. Вообще и в фильме в частности. Бе...

Меня долго занимал вопрос по поводу отсутствия тяжелого вооружения. Другими словами - чего они с пукалками-то на жуков бегают?
Решил для себя, что иначе бы не так героически выглядело. В книге можно описать доблестного десантника, который фактически - железный капут в одном лице. Но в фильме такой персонаж не очень-то интересен. Картинка должна быть понятной, а для этого - все элементы в кадре. Выстрел на три километра не очень-то в кадр засунешь :)

Честно, "Звёздный десант" это фильм абсолютно без логики, я конечно понимаю зрелишность и всё такое, но бредовость есть бредовость

1)
Ни один человек с мозгами не вооружит пехоту автоматами в бою против такого противника, крупнокалиберные стволы с разрывными пулями действовали б куда эффективнее. Плюс почему так мало гранат? Также в ходу были бы огнемёты и их аналоги.

2)
На кой бегать в доспехах если от них ровно 0 толку против жуков? Ах да, так десант понтовее смотрится. Или делайте броню толще, или снимите для мобильности

3) из чего же сделанны доспехи и из чего когти насекомых если их так лгко пробивают?

4)
Как сказал выше Боб... танки похоже в будущем уже не строют, а по сути жуки ничегошеньки с танками сделать не могут, и я не говорю о танках будущего, с них бы хватило и современных. Вообще я не увидел в фильме ничего такого что не снесла б к чертям современная армия, особенно после подстройки под противника

5) Какого чёрта десант в начале фильма готовили по методам явно предназначеным для обычной войны?

6) фигня с астероидоим врезавшевся в землю с подачи жуков... что у людей нет технологий перехватить астероид? Простите, но это вообще смешно

и.т.д.

Мда, я, кажется, тоже писал об этом. Смотреть на одинокого пехотинца, закованного в броню, который прыгает туда-сюда - редкостная скука.



Мде, сам не раз задавался подобными вопросами. Особенно первым и четвёртым. Не соглашусь только с пунктами 5 и 6.

5) Война с жуками началась уже после окончания академии(или чего там у них) главным героем. Хотя, имхо, там вообще какие-то странные методы подготовки. Супер-сальто и стрельба из двух рук - типичное позёрство.

6) Если уж копать глубже, то вообще нет идеи, как жуки с противоположного конца Галактики смогли запустить астеройд, который преодолев миллионы световых лет(ну, может и не миллионы, но, всё равно, много) за считанные месяцы, потом так точно врезался в Буэнос Айрес.

Досталось тут Верховену на орехи =)

Всем +1.
Смотрел части 1, 2 и 3.
Часть нумер вполне 3 можно посмотреть как добавку к первой.
Я не заметил чтобы она была в 5 раз дешевле. Я бы сказал в 2 раза :)

Вобще надо экранизировать Старкрафт! Вот где очень крутой сюжет.
Только не так убого, как обычно экранизируют комп.игры.

Меня больше всего убивал эпизод с обороной форпоста. Блин, ну так сложно было сделать там не такую убогую возвышенность, где жуки могли устроить себе пир на весь жуковый мир, а нормальный закрытый бетонный бункер, а их артиллерию давить своей и авиаударами? Ну реально ж ничего не смогли бы сделать, а из амбразур и с турелей их бы посносили только так по принципу "скажите ТИРРРР!" Маразм какой-то... Даже если б жуканы пробили стены - всё равно не пробрались бы в систему небольших помещений и коридоров, где спокойно проходят луди, а жуку не протиснуться. А вообще рулят орбитальные бомбардировки, о да.
Ощущение такое, что война ведётся в условиях жёсткой ограниченности на финансирование и производственные мощности. При этом предпосылок никаких на это нет.
Подготовка десанта тоже "порадовала". Ощущение, что они там не проходят тренировку по ближнему бою в условиях города или помещений, а играют в Кваку/Контру/пейнтбол, ей-богу. Мне, как человеку, который видел кадры с полигонов американской армии, где бравые янки тренируются подобному, и записи с нескольких серьёзных страйкбольных игр, просто смешно. :(

2 SanyOK aka Stalker , strongpoint
Вроде Боб вполне понятно объяснил все эти "нереальности" вот тут:

К чему перечислять по новой "ляпы" фильма?

По сабжу.
1-ая часть зрелищная и запоминающаяся. При первом просмотре держит в напряжении, потом уже не так сильно, но пересматривать хочется, иногда . Как минимум из-за фраз:) Вторая конечно серая мышь...Третью сейчас гляну


Вот кстати никак не могу понять, почему так убого-то экранизируют? Вроде и основа есть, и сюжет зачастую неплохой и персонажи, но...хотя мб люди не те за это берутся. Вот просто яркое чёрное пятно оставил "Макс Пейн"..там не то, что плеваться хочется... А в прочем, это совсем другая история

Zybr
знаешь, я считаю что между зрелишностью и реализимом должен быть хоть какой-то баланс... лично мной фильм воспринимался не как боевик с интересным сюжетом, а как кинокомедия. Да даже "Рембо" чудо реализма по сравнению с этим

Zybr
По-моему, когда герой совершает реалистичный подвиг (вспоминается, скажем, эпизод из Band of Brothers, когда Шифти участвовал в стрелковой дуэли всего лишь с M1 Garand против немецкого снайпера и всякое такое), это смотрится в разы гериочнее, так как понимаешь, каковы были шансы на успех, и что всё по-честному, т.к. их никто не занижал и не завышал. А для фраз я лучше уж книжки по Вархе почитаю, там их полно. :D
Поглумиться! ]=D Ну и подумать, как можно было бы спасти всех тех парней от бессмысленной смерти, а жуков изничтожить, интересно.
Коммерция. Зачем делать качественный фильм, если можно сделать УГ, на который пойдут только из-за названия фанаты игры?

strongpoint
Первый - вообще без вопросов. Там разве что стрельба из М60 нереалистичной была, а так - вполне себе история про искалеченного войной и пленом ветерана, который никому не нужен на гражданке...

Вы все белены чтоли объелись?

почему нет танков : даже легкий танк весит добрые 10 тонн, что в условиях десантирования можно сравнить с десантником, весящим в обмундировании грубо говоря 100 кг.
100 десантников по любому, круче, чем один танк.

а насчет человеческих жизней... так кто не играл в cannon fodder, тому не понять, что мясо по любому дешевле железа.
а то что ноги руки раскидает по округе - это ничего страшного...

капиталистическому обществу важна экономия =)

Редкий случай, когда твоя шутка показалась мне забавной. :D
Тогда уж надо было десантников сбрасывать в качестве бомб - палюбас эффективнее, чем сбросить танк в качестве бомбы.

а что... неплохая мысль...

как тебе объяснить то... с твоим складом ума...

танк - он нам кажется крутым и непобедимым, но блин, он стоит пять рублей... а лягушки по рублю, причем за целую кучу, а если хочется, то еще можно наловить (пропоганда блин), причем апсолютно бесплатно.

а раз нет разницы - зачем платить больше?

ЗЫ: при том десантные корабли норовят сбить еще вне атмосферы... так все же жалко будет одним махом потерять сразу пять рублей, когда можно потерять рубль.. а то и просто убитое время...

а на мясо нам наплевать.. еще родятся =)

Baralgin
О, ты как раз дал понятный тебе примитивный пример, на нём же и объясню.
Понимаешь, дело в том, что 10 лягушек по рублю будут с аппетитом съедены цаплей, которую они попытаются задавить числом, а вот танк цаплю спокойно намотает на траки, в то время как она ему сделать мало что сможет, кроме как броню поцарапать, так что есть риск потерять 10 рублей с лягушками и ничего не потерять с танком. К тому же, вместо лягушек по рублю можно было бы купить кошек по рублю, которые могут куда резвее задирать цаплю. Она-то им уже ответить сможет, но десять кошек по рублю цапель загрызут больше, чем десять лягушек по рублю.
Так-то.

SanyOK aka Stalker , в третьей части были мародёры:) Такие брутальные шагоходы, которых не могли толком повредить жуки.
А пушки у этих машин были огого.

Мне кажется танк мог очень неслабо огрести от "жуков-огнемётчиков" или "жуков-камикадзе". Всё-таки манёвреность у него врядли будет большая(на пустыне-то), и если вот такой взвод поймают, то тут и деньги будет жалко и всё остальное. А с пехотой и правда проще:)

Zybr
Ну я вообще считаю, что тут лучше не полноразмерный танк, а что-то полегче. Например, аналог "Тунгуски", которая будет рвать толпы жуков только так. Или БТР/БМП/БМД с автопушкой - и пехоту можно подключить, и дополнительное прикрытие и огневая мощь ей. Или вообще звено юрких вездеходов типа HUMWV (кстати, только его гражданская модель зовётся "Hummer", военную зовут "Humvee") с установленными на турелях пулемётами .50 калибра, 30-40 мм автоматическими гранатомётами или TOW. Заметь - это всё есть уже при нашем техническом уровне, а какое оно крутое должно быть, если там "корабли бороздят бескрайние просторы космоса" уже?! О_О
К тому же, какой идиот, по-твоему, пошлёт танки без поддержки? Да за такое под трибунал! От огнемётчиков они будут прикрыты артиллерией, от камикадзе тоже можно что-то придумать (просто снимать их издалека из пулемётов). Ещё очень круто можно будет использовать заложенные заряды взрывчатки (в принципе, уже есть системы быстрого минирования, которые, опять же, с развитием технологий позволят ломать наступление жуков путём подрыва большой площади, по которой они ползут). В итоге, денег-то потратится больше, а, пардон, прос**тся куда меньше в силу в разы меньших потерь. :)

SanyOK aka Stalker огнемётчики из под земли атакуют А вообще красиво всё расписал, только...там тогда такой бюджетище самому фильму нужен будет, чтоб такое снять

Кстати, в принципе, если учесть, что там альтернативная реальность, то всяких танков и прочей техники может просто не быть. Ну в другую сторону пошла наука развиваться, чтож с неё взять
А БМП там где-то были вроде...

Zybr
Ну да, я тут скорее говорю про сеттинг, а не про фильм.
Танки и прочая техника будут в любом случае, так как кто-то додумается до этого всё равно, пусть бронетехника и будет выглядеть по-другому. :) Да и если есть те же города, то наверняка были и те же войны со всеми вытекающими. Это же, насколько я понимаю, просто будущее, а не конкретно сильно альтернативная история?
Огнемётчики из-под земли, говоришь? Ну они стопудов горячие. Заспотать тепловизором - и дать приказ артбатарее стрелять на поражение.

Да мля никакая там не альтернативная реальность. Дело происходит в 23 веке. Там где-то в песне об этом поется, я читал. И при бюджете в 105 миллионов $ Верховен мог бы и танки снять, просто не задавался такой целью. Кстати, в книге танки были, но сознательно не использовались, так как бронекостюмы десантников были круче по всем характеристикам. А так как танки не использовались в книге, то, очевидно, Верховен поэтому же не стал использовать их в фильме, предоставив всю грязную работу пехотинцам. Вот только логическое объяснение забыл этому дать =/ А чего вы собственно ожидали? Его Робокоп не более логичен, если разобраться. Надо бы такую тему тоже создать.

Это не ляп фильма. Этот вопрос прямо задал один из курсантов сержанту Зиму. И я даже ответ приводил дословно.
Смысл в том, что это армия. ЗД не "Билл - герой галактики", но все же большая доля сатиры в фильме есть. Там и кроме десантников очень много где люди фигней занимаются. Уж чего стоят "доблестные ученые", тыкающие дрыном в мозг арахнидов с "исследовательскими" целями. И если уж на то пошло, вряд ли в современной российской/украинской армии готовят солдат лучше, правильнее и реалистичнее. Зачем солдату навык вскапывания грядок и попрошайничества?

Добавлено через 2 мин. 18 с.
Про остальное могу только повторить: картинка должна быть красивой.
Тот же закрытый бункер, конечно, эффективнее. Зато с открытым фортом, атакующим морем пауков и залетающими сверху насекомыми смотрится эффектнее.

Вобще как я помню, массовый бой с жуками пехота вела только в начале первой части, во время высадки, и это было как бы ошибкой.

Потом только локальные операции малыми силами. Потому и никаких танков.

что за глупый спор - это то же самое спорить, почему в ВоВ я играю Коровяком, а не Мертвячатиной, а добрый вейлор как то по-другому, если вообще занимакется сим непотребном делом.

танков нет, потому, что так решило командование. вопрос не стоит, почему их нет в фильме, а скорее, почему используют живую силу пожираемую жуками, а не бронетехнику. вместе с этим хочется задаться вопросом: "почему ветер дует?" или "куда деваются деньги?"

почему черт побери в грозный в 1994 ввели танки, которые молниеносно были уничтожены, а не применяли пехоту, которая в городских условиях может действовать эффективнее?

и какого хрена всеми нами любимый товарищ Сталин проворонил собирающиеся у границ танки бедненьких фашистов?

Мде, а я ещё хотел создать темку про "Чужих", но, чувствую, пока и здесь хватает поводов для срача (пардон, но другого слова, которое могло бы охарактеризовать это, я не знаю) =/

Люди, ну чего там обсуждать. На самом деле, даже Верховен и Ньюмейер не знали ответов на вопрос о танках, так как просто забили на него. А ведь это они снимали фильм. С таким же успехом, действительно, можно задаваться вопросами

Или "почему во всех слэшерах подростки такие тупые?"

New England
Да мне лично просто весело обсуждать, как можно было бы сделать виртуальную ситуацию лучше. :) И не вижу, чтобы тут кто-то так уж, пардон, срался, вроде, все достаточно вежливо общаются. :)

SanyOK aka Stalker

Да, просто, я порой истеричный слишком =) Сорри.

Кстати, они внатуре даже не пытались объяснить отсутствие даже самой простой техники. И в то же время бескрайние просторы ороздят ппц какие огромные крейсера. И, кстати, наклёвывается вопрос: "Нафига нужны такие большие звездолёты, если там кроме пехотинцев и десантных шаттлов никого нет? И почему на крейсерах нет оружия?" Опять же - жестокие ляпы ради красивой картинки. =/