RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · 
  • Трактир «Удар копытом по голове»
  • Печатные издания доживают свой век?
  • Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
    Страницы: (2) 1 2  Вся тема 
     Ответ
     Новая тема
     Опрос

    > Печатные издания доживают свой век?
     
    Печатные издания доживают свой век?
    Всего голосов: 0
    Гости не могут голосовать 
       Сообщение № 1. 13.12.2008, 18:56, himbik пишет:
    himbik ( Offline )
    Любитель поспать

    *
    Лорд Хаоса
    Сообщений: 3650
    профиль

    Репутация: 116
    В последнее время с развитием компьютерных технологий вообще и сети Интернет в частности все чаще в СМИ можно услышать/прочитать заявления о том, что печатные издания вообще и книги в частности доживают свой век. То есть еще всего пара-тройка лет, и печататься ничего не будет. Все книги и другие издания перейдут полностью в электронный формат.

    По этому поводу очень хочеться узнать: во-первых, согласны ли вы с этим утверждением и почему; во-вторых, вы предпочитаете читать книги в печатном варианте или в электронном и почему.

    Лично мое мнение, что этого не будет никогда. Потому как книга это не просто источник информации, а нечто гораздо более важное.

       Сообщение № 2. 13.12.2008, 19:18, Doll пишет:
    Doll ( Offline )
    Омут шогготов

    *
    Великий инквизитор
    Сообщений: 11891
    профиль

    Репутация: 617
    Ну, не знаю. Если изобретут универсальную электронную книгу, которую можно будет читать в метро, кровати и в деревне, то почему бы и нет? Тогда книжки станут раритетом. Я, правда, пока плохо представляю конфигурацию такого устройства, но все возможно.

    З.Ы. у меня и так большинство учебников в электронном виде из экономии

       Сообщение № 3. 13.12.2008, 19:31, Дункан Киркли пишет:
    Дункан Киркли ( Offline )
    Князь Эдинбурга

    *
    Владыка Тьмы
    Сообщений: 4176
    профиль

    Репутация: 165
    Цитата
    Лично мое мнение, что этого не будет никогда. Потому как книга это не просто источник информации, а нечто гораздо более важное.

    И где сейчас глиняные таблички? Почему не используются и поныне? Книга не многим лучше... Фишка в том, что тут роль играет лишь материал, а сама форма подачи информации - символы на ограниченном куске материи\площади. Информация на электронных носителях будет в виду своей удобности, что же до книг, то кхем, лучше уж в электронном виде, чем леса переводить (да и компактнее электронный вид на поверку оказывается, а про быструю передачу этой информации я вообще молчу), хотя соглашусь, что книга привычнее и читать удобно... Собственно ничего против книг и информации в виде кода не имею, как и в любом другом виде. Хех, сразу вспомнился фильм гм... не помню точно название "41 градус по фаренгейту" (или 49...). Короче где книги как раз запретили и сжишали))) Вот народ будет как скальды все наизусть учить и в устной форме хранить =Р

    Цитата
    Если изобретут универсальную электронную книгу, которую можно будет читать в метро, кровати и в деревне, то почему бы и нет? Тогда книжки станут раритетом.

    Изобрели в Японии. Представляет собой это чудо просто листок, который по моновению руки сменяет на себе страницу, ну и прчоее из той же оперы. Нет, ен удмаю, что книги изчезнут, ибо бедные страны таки есть, а там порой и похуже книг вещи юзаются (боюсь даже помыслить о наскальной живописи)...

    ЗЫ. Оффтоп: Плин, ну хоть тема приличная в отличии от эвтаназии, абортов и прочей ерунды не соответствующих даже тематике описанной в подфоруме, где они выложены. Это еще более-менее. Эх, а вроде бы ролевой\игровой форум...

       Сообщение № 4. 13.12.2008, 19:40, Doll пишет:
    Doll ( Offline )
    Омут шогготов

    *
    Великий инквизитор
    Сообщений: 11891
    профиль

    Репутация: 617
    Дункан Киркли
    Цитата(Дункан Киркли)
    Изобрели в Японии. Представляет собой это чудо просто листок, который по моновению руки сменяет на себе страницу, ну и прчоее из той же оперы.

    А можно ссылочку на источник? Мне интересно с технической точки зрения

       Сообщение № 5. 13.12.2008, 19:44, Shade пишет:
    Shade ( Offline )
    Белка всея форума

    *
    Демон
    Сообщений: 779
    профиль

    Репутация: 98
    Хм, проголосовала за четвертый вариант.
    Потому что, имхо, книга в электронном виде обладает следующими свойствами:
    1) Доступность. В универе часто сталкиваюсь с тем, что библиотечных книг на всех не хватает. Или они не всегда есть в наличии. В интернете же сейчас есть практически Все. Вывод - легче сразу найти книгу в электронном виде.
    2) Компактность. Отсутствие достаточной "площади" для хранения книжек заставляет задумываться над тем, какую книгу лучше купить. И стоит ли покупать. Ведь можно просто скачать ее на комп, и тогда застраты "места" не просто минимальные - они нулевые.
    3) Экономия. При отказе от "бумажного формата" скорее всего доступ к электронным книгам станет платным, но его стомиость уменьшится из-за отсутствия так сказать "материального воплощения" товара". Ну и плюс большую выгоду получает экология - заметно сокращаются вырубки леса.
    4)Портативность. Книгу в бумажном варианте далеко не везде с собой потащишь. В дамскую сумку, а тем более в карман ее не положишь. В отличие от носителей для электронных книг (Кпк, плееров, телефонов и т.п.).

       Сообщение № 6. 13.12.2008, 20:02, Дункан Киркли пишет:
    Дункан Киркли ( Offline )
    Князь Эдинбурга

    *
    Владыка Тьмы
    Сообщений: 4176
    профиль

    Репутация: 165
    Doll
    Цитата
    А можно ссылочку на источник? Мне интересно с технической точки зрения

    Увы нету =( Сам хотел бы почитать поподробнее в виду аналогичной заинтересованности как инженер (будем честны, эта штука еще видео вроде бы показывать может...), но увы знаю сию инфу лишь с разговоров профессоров и меньшего научно-преподовательского состава о такой штуке (я собственно склонен им верить, ибо они в отличие от меня больше на конференции и выставки ездят). Собственно ряд таких презентаций якобы где-то был. Посему инфу на уровне слухов имею, но она где-то мелькала. При случае естественно поищу и поспрашиваю^^

    Shade
    А минусы? =Р Например вред для здоровья, который компы полюбас вызывают. Все эти мерцания, излучения и тд. В остальном же - согласен. Но увы если оказаться в ситуации где нету электричества, то электроника уходит в осадок, а книгой можно воспользоваться. Хотя тут чую обсуждеие может дойти до того, что окажется лучше всего выдалбливать все на камне, т.к. дольше простоит xD

       Сообщение № 7. 13.12.2008, 20:07, himbik пишет:
    himbik ( Offline )
    Любитель поспать

    *
    Лорд Хаоса
    Сообщений: 3650
    профиль

    Репутация: 116
    Цитата(Doll)
    Если изобретут универсальную электронную книгу, которую можно будет читать в метро, кровати и в деревне, то почему бы и нет?


    Цитата(Дункан Киркли)
    Изобрели в Японии. Представляет собой это чудо просто листок, который по моновению руки сменяет на себе страницу, ну и прчоее из той же оперы.


    А между прочим на одной из выставок высокотехнологических разработок или в конце прошлого, или в начале этого года (точно не помню) презентовали устройство имеющее именно формат книги, содержащее в памяти несколько тысяч книг. Здесь упор был сделан именно на внешнее оформление "под книгу". На полке среди обычных книг совсем не выдыеляется.

       Сообщение № 8. 13.12.2008, 20:16, Дункан Киркли пишет:
    Дункан Киркли ( Offline )
    Князь Эдинбурга

    *
    Владыка Тьмы
    Сообщений: 4176
    профиль

    Репутация: 165
    Doll
    Погуглил и наткнулся на старые новости на етму гибких дисплеев и электронных чернил:
    http://www.computerra.ru/hitech/33396/
    http://www.compulenta.ru/2004/1/26/44572/
    http://www.compulenta.ru/2004/1/27/44687/
    Инфа не свежак (причем очень), но видимо за н-цать лет что-нибудь да накумекали^^

    himbik
    Вопрос в приминимости, хотя возможно для кого-то и выделяемость подходит. Гых, могу предположить, что под книгу там было сделано лишь оформление в плане листа как раз, ну или просто визуального подобия книги. Видимо об этом устройстве я и говорю...

       Сообщение № 9. 13.12.2008, 20:26, Shade пишет:
    Shade ( Offline )
    Белка всея форума

    *
    Демон
    Сообщений: 779
    профиль

    Репутация: 98
    Цитата(Дункан Киркли)
    А минусы? =Р Например вред для здоровья, который компы полюбас вызывают. Все эти мерцания, излучения и тд. В остальном же - согласен. Но увы если оказаться в ситуации где нету электричества, то электроника уходит в осадок, а книгой можно воспользоваться.


    Поэтому и голосовала за то, что это будет нескоро.
    Когда появится возможность перехода к дисплеям с наименьшей степенью вреда здоровью (от ЭЛТ к ЖК перешли же, так почему бы и не пойти дальше?) и сведение к минимуму угрозы отклчюения/перепадов электричества.

       Сообщение № 10. 13.12.2008, 20:29, Дункан Киркли пишет:
    Дункан Киркли ( Offline )
    Князь Эдинбурга

    *
    Владыка Тьмы
    Сообщений: 4176
    профиль

    Репутация: 165
    Shade
    Ну да, прогресс может быть и до такого дойдет^^ Я все надеюсь на альтернативные источники питания, ибо электричество считаю вещью не надежной, а порой очень редкой =\ Ну а на такую "книжку" наверняка навесят современные экраны со всевозможными "защитками" для здоровья =)

       Сообщение № 11. 13.12.2008, 20:32, Фех пишет:
    Фех ( Offline )
    Очень социальный

    *
    Фантазёр
    Сообщений: 7378
    профиль

    Репутация: 306
    Проголосовал за 4ый вариант. В том, что мы движемся в хай теч - не сомневаюсь, но уж больно не дружно мы туда движемся.
    Думаю после того как книги перестанут печатать, они займут то место, которое сейчас занимают рукописные издания - раритет, музейные экспонаты, показатель того что человек не умеет печатать :)

       Сообщение № 12. 13.12.2008, 20:42, Doll пишет:
    Doll ( Offline )
    Омут шогготов

    *
    Великий инквизитор
    Сообщений: 11891
    профиль

    Репутация: 617
    Дункан Киркли
    Цитата(Дункан Киркли)
    А минусы? =Р Например вред для здоровья, который компы полюбас вызывают. Все эти мерцания, излучения и тд.

    Кстати, от книг зрения садится чуть ли не больше. Мое, по крайней мере, упало как раз на книгах.

    Цитата(Дункан Киркли)
    Погуглил и наткнулся на старые новости на етму гибких дисплеев и электронных чернил:

    OLED технология еще только разрабатываемая. Да, я знаю, в перспектива она вытеснит ЖК, н осудя по уровню экспериментальных научных разработок (весной слушала доклады) там все еще очень далеко от конкретных технических проектов.

    *а удаляемые электронные книги зло, я книгу покупаю, чтоб была, а не чтоб почитать*

       Сообщение № 13. 13.12.2008, 21:01, Дункан Киркли пишет:
    Дункан Киркли ( Offline )
    Князь Эдинбурга

    *
    Владыка Тьмы
    Сообщений: 4176
    профиль

    Репутация: 165
    Цитата
    OLED технология еще только разрабатываемая. Да, я знаю, в перспектива она вытеснит ЖК, н осудя по уровню экспериментальных научных разработок (весной слушала доклады) там все еще очень далеко от конкретных технических проектов.

    Ну я про проекты то и говорил, ибо на поток это не пущено уж точно (по крайней мере убер-масовый)

    Цитата
    Кстати, от книг зрения садится чуть ли не больше. Мое, по крайней мере, упало как раз на книгах.

    Ну мое на компе село, но не суть))

       Сообщение № 14. 13.12.2008, 21:34, Heavymetal_man пишет:
    Heavymetal_man ( Offline )
    водитель d&dлёта

    *
    архимаг
    Сообщений: 2663
    профиль

    Репутация: 94
    я не думаю, что книги скоро исчезнут. Издательская индустрия это огромные суммы и врядли кто-то захочет расставаться с деньгами просто так. Как вы наверное смогли заметить, книги стоят не дешево.
    Это 150-200 рублей за 300 страниц на серой, чуть ли не туалетной, бумаге, минимум - грабеж средь бела дня!
    А так как я это прочитываю за пару дней, то получается жуткое расточительство. (У меня еще со школы сформировалась такая особенность, что я не засыпаю без книги. Поэтому читаю всегда.)

    Сам я предпочитаю бумажные книги просто из удобства. Я люблю читать лежа, развалившись на диване, поэтому с компа читаю только по учебе. У меня имеется довольно увесистая пачка распечатанных на принтере книг.
    Правда я бы с удовольствием отказался от этой практики, если бы имел в распоряжении электронное устройство, сравнимое по функциональности с обычной книгой. То есть было бы легким, с запасом энергии для длительной работы, возможностью подключения к компу(нафиг устройство без такой возможности?) понятным интерфейсом, и тп.

    Видел как то подобное устройство в сети, такой блокнот формата А5, ЖК экранчик, встроенная программа для чтения (наподобие ICEReader или BookReader) сложно, криво, дорого.

    Так что с бумагой мы еще очень долго не расстанемся.

       Сообщение № 15. 13.12.2008, 22:52, Вейлор пишет:
    Вейлор ( Offline )
    днём на работе

    *
    Администратор
    Сообщений: 5418
    профиль

    Репутация: 1011
    Может быть книг поубавится, но всё равно они будут. Есть просто места, где с книгой удобней :) Кровать, туалет, ванна, крыша, и главное - места где хрупкая техника долго не выдержит и придёт в негодность. Не все же в этом мире менеджеры обитающие исключительно дома и в офисах.

       Сообщение № 16. 14.12.2008, 00:59, Боб пишет:
    Боб ( Offline )
    Don't boil me

    *
    Босс
    Сообщений: 18558
    профиль

    Репутация: 1516
    Книги пока что хоронить рано. Насколько я знаю (сам не застал :rolleyes: ) аналогичные разговоры были и после изобретения телевизора. А уж как хоронили театр после того, как появилось кино, и говорить нечего.

    Насчет грабежа 150-200 рублей, это ты не видел грабеж :) Мы издаем деловую литературу, стоимость книги примерно 1,5 тысячи рублей. И берут.

    Не очень понял проблемы с электронными книгами. Сейчас есть и удобные устройства для чтения, и просто в телефон можно закачать. И читать дома, на даче и где только позволит больная фантазия. Лично я 90% книг сейчас читаю с экрана телефона.

    Бумажные книги беру во-первых, когда не могу достать в интернете (в основном что-то новое и раскрученное), во-вторых, когда хочу иметь какую-то действительно хорошую книгу.

       Сообщение № 17. 14.12.2008, 02:37, Doll пишет:
    Doll ( Offline )
    Омут шогготов

    *
    Великий инквизитор
    Сообщений: 11891
    профиль

    Репутация: 617
    Боб
    Цитата(Боб)
    Лично я 90% книг сейчас читаю с экрана телефона.

    Для меня это достаточно неудобно - проверяла на чужих, свой не позволяет. И всегда чертовски жаль аккумулятор, потому что если сядет - обязательно понадобится позвонить.

       Сообщение № 18. 14.12.2008, 08:33, Heavymetal_man пишет:
    Heavymetal_man ( Offline )
    водитель d&dлёта

    *
    архимаг
    Сообщений: 2663
    профиль

    Репутация: 94
    Цитата(Боб)
    Насчет грабежа 150-200 рублей, это ты не видел грабеж :) Мы издаем деловую литературу, стоимость книги примерно 1,5 тысячи рублей. И берут

    ну я и сказал "минимум", так то конечно цена у них не имеет потолка. Тут хотел учебник по авторскому праву купить - 900р и не подходи.

    А с телефона по моему не очень удобно читать, маленький у него экранчик...

       Сообщение № 19. 14.12.2008, 09:31, strongpoint пишет:
    strongpoint ( Offline )
    Мрійник

    *
    Идеалист
    Сообщений: 2759
    профиль

    Репутация: 67
    интересно мне что эта тема в вечевой делает....


    А по теме... Печатная литература будет существовать до тех пор, пока не создадут портативную электроную именно книгу... в которую можно будет вставить диск и листая читать нужный текст. Читать с екрана всё же неудобно.

       Сообщение № 20. 14.12.2008, 11:33, Боб пишет:
    Боб ( Offline )
    Don't boil me

    *
    Босс
    Сообщений: 18558
    профиль

    Репутация: 1516
    В чем неудобство-то читать с экрана? Вся разница, листаешь страницы или нажимая на кнопку, листаешь сам текст. Это вопрос привычки и, разумеется, качества программы для чтения.
    + экранчик маленький не у всех телефонов. Но у моего действительно маленький, зато буквы нормального размера. Сказывается только на частоте пролистывания страниц (зато и искать потом место где остановился проще, что важно в метро, например).

       Сообщение № 21. 14.12.2008, 19:09, eXeCuToR пишет:
    eXeCuToR ( Offline )
    Iron Madman

    *
    Классик
    Сообщений: 3081
    профиль

    Репутация: 119
    Читать с экрана неудобно хотя бы тем что глаза сильно напрягаются. От книги глаза не устают.
    Не думаю что они уйдут в прошлое. Все равно что ламповая техника - сейчас все знатоки слушают музыку на ламповых системах, потому что они более качественные.

       Сообщение № 22. 14.12.2008, 20:38, Драгомир пишет:
    Драгомир ( Offline )
    Лицемер

    *
    Мечтатель
    Сообщений: 95
    профиль

    Репутация: -7
    Цитата(eXeCuToR)
    От книги глаза не устают.

    Да что ты!


       Сообщение № 23. 14.12.2008, 22:05, Боб пишет:
    Боб ( Offline )
    Don't boil me

    *
    Босс
    Сообщений: 18558
    профиль

    Репутация: 1516
    Цитата(eXeCuToR)
    сейчас все знатоки слушают музыку на ламповых системах,


    И записывают программы на перфокартах потому что они надежнее. Ага.

       Сообщение № 24. 14.12.2008, 23:54, eXeCuToR пишет:
    eXeCuToR ( Offline )
    Iron Madman

    *
    Классик
    Сообщений: 3081
    профиль

    Репутация: 119
    Драгомир

    От того что ты не хочешь соглашаться с тем что я говорю, что бы это ни было, фактом не перестанет быть фактом - от книги глаза устают в разы меньше чем от текста с дисплея. Проверено и мной и многими другими людьми.

    Боб

    Хм. Немного не о том. Перфокарты не надежнее по определению. Согласен, ламповые тоже не надежны, но они действительно воспроизводят звук очень высокого качества. А вообще, это я к тому, что если есть люди которые пользуются ламповиками, то уж и те кто будет читать книги точно останутся.

       Сообщение № 25. 15.12.2008, 00:23, Герцог Элират пишет:
    Герцог Элират ( Offline )
    Женатик

    *
    Архонт
    Сообщений: 1506
    профиль

    Репутация: 49
    Цитата(eXeCuToR)
    от книги глаза устают в разы меньше чем от текста с дисплея

    это имеет простое объяснение - когда читаем книгу, то видим отражённый свет, когда смотрим на экран - излучаемый.

    мне кажется, что в обозримом будущем книги не исчезнут. Быть может сменят свой формат, перестанут быть бумажными и ещё что-нибудь, но культ книги всё равно останется. История показывает, что даже прогресс бессилен перед традициями =)

       Сообщение № 26. 15.12.2008, 01:51, Драгомир пишет:
    Драгомир ( Offline )
    Лицемер

    *
    Мечтатель
    Сообщений: 95
    профиль

    Репутация: -7
    eXeCuToR
    Цитата(eXeCuToR)
    От того что ты не хочешь соглашаться с тем что я говорю, что бы это ни было, фактом не перестанет быть фактом - от книги глаза устают в разы меньше чем от текста с дисплея. Проверено и мной и многими другими людьми.

    А так значит уже устают меньше, а не:
    Цитата(eXeCuToR)
    От книги глаза не устают.


    Сморозил глупость - молчи в тряпочку.

       Сообщение № 27. 15.12.2008, 12:47, Shade пишет:
    Shade ( Offline )
    Белка всея форума

    *
    Демон
    Сообщений: 779
    профиль

    Репутация: 98
    /*offtop:
    Цитата(Драгомир)
    Сморозил глупость - молчи в тряпочку.


    Вообще-то у нас в стране (у вас, кстати, тоже) пропагандируется свобода слова. Так что не стоит затыкать человека. Особенно когда сам частенько несешь несуразицу.
    ЗЫ. опять хамишь. Как не хорошо...*/


    А если по теме - например, лично у меня глаза при чтении книги (обычной) вообще не устают. (Даже если читаю по 12 часов подряд - проверено).
    При чтении с компа - начинают уставать, да... часов через восемь.
    Но читаю я в основном с плеера - парадокс? о_О


       Сообщение № 28. 15.12.2008, 17:39, Дункан Киркли пишет:
    Дункан Киркли ( Offline )
    Князь Эдинбурга

    *
    Владыка Тьмы
    Сообщений: 4176
    профиль

    Репутация: 165
    Цитата
    Вообще-то у нас в стране (у вас, кстати, тоже) пропагандируется свобода слова. Так что не стоит затыкать человека

    Согласен, что человека обрывать минимум неприлично, но свобода слова именно возможно пропогандируется, но как таковой ее нету и не будет, ибо как говориться: "Твоя свобода заканчивается там, где начинается нос другого" ;)

    Насчет зрения и книг - ну у компа тоже зависет как еще сидеть. Если влупившись в монитор на расстоянии 5-и см. скажем, то не айс по-любому. Ну а о порче зрения так просто судить нельзя, ведь у некоторых может быть некая "предрасположенность" к плохому хрению, так сказать, оно быстрее поменяется при плохих факторах, чем у другого индивидуума. Да кто знает чем еще народ губит свое зрение помимо того же компа))

       Сообщение № 29. 15.12.2008, 20:55, Герцог Элират пишет:
    Герцог Элират ( Offline )
    Женатик

    *
    Архонт
    Сообщений: 1506
    профиль

    Репутация: 49
    Драгомир
    Ты мелкий склочник и пакостник :bee:

    Дункан Киркли
    Традиции, традиции... Не буду же я сидеть в кресле качалке перед камином в родовом замке с ноутбуком :)

       Сообщение № 30. 15.12.2008, 21:09, Heavymetal_man пишет:
    Heavymetal_man ( Offline )
    водитель d&dлёта

    *
    архимаг
    Сообщений: 2663
    профиль

    Репутация: 94
    Цитата(Герцог Элират)
    Традиции, традиции... Не буду же я сидеть в кресле качалке перед камином в родовом замке с ноутбуком :)

    а я бы сидел :))

    в кресле качалке, перед камином, в родовом замке хоть с резиновым членом у руках бы сидел, не то что с ноутбуком :)))))

       Сообщение № 31. 15.12.2008, 21:26, Дункан Киркли пишет:
    Дункан Киркли ( Offline )
    Князь Эдинбурга

    *
    Владыка Тьмы
    Сообщений: 4176
    профиль

    Репутация: 165
    Цитата
    хоть с резиновым членом у руках бы сидел

    Черный резиновый 90-о сантиметровый? Ну в оригинале в фильме был 30 см таки или 50.. Не помню...

    Цитата
    Традиции, традиции... Не буду же я сидеть в кресле качалке перед камином в родовом замке с ноутбуком :)

    Ну если хочешь поэстетствовать, то можно xD Но полюбас завидую наличию родового замка и кресла качалки. Всю жизнь о них мечатл Т_Т

       Сообщение № 32. 15.12.2008, 21:34, Shade пишет:
    Shade ( Offline )
    Белка всея форума

    *
    Демон
    Сообщений: 779
    профиль

    Репутация: 98
    Цитата(Герцог Элират)
    Традиции, традиции... Не буду же я сидеть в кресле качалке перед камином в родовом замке с ноутбуком :)

    А почему бы и нет? Преемственность поколений, так сказать))

    Вот например, из XIII века в XXI: разве не мило?^^
    Присоединённое изображение

       Сообщение № 33. 15.12.2008, 21:54, Дункан Киркли пишет:
    Дункан Киркли ( Offline )
    Князь Эдинбурга

    *
    Владыка Тьмы
    Сообщений: 4176
    профиль

    Репутация: 165
    Оффтоп: Да, определенно кавай xD Ноут хороший. HP держит марку ;) У меня такой же просто)))

       Сообщение № 34. 16.12.2008, 01:45, Драгомир пишет:
    Драгомир ( Offline )
    Лицемер

    *
    Мечтатель
    Сообщений: 95
    профиль

    Репутация: -7
    Цитата(Shade)
    Вообще-то у нас в стране (у вас, кстати, тоже) пропагандируется свобода слова. Так что не стоит затыкать человека. Особенно когда сам частенько несешь несуразицу. ЗЫ. опять хамишь. Как не хорошо...*/


    Не умничай. Череп лопнет =)

    Цитата(Герцог Элират)
    Ты мелкий склочник и пакостник


    Держи свое мнение при себе и все будет хорошо :kz:

    А теперь когда зло наказано, а принцесса спасена выскажусь по теме.
    Книги перестанут читать тогда когда появятся игры типа матрицы - удобное кресло и целый мир в твоем распоряжении.

    :eh: Только представте вы бог всего за 39.99$, вы бог на челый час, всего за 39.99$, это уникальная цена! Только у нас, спешите! - вещает галограмма на одной из улочек Нью-марс сити...

       Сообщение № 35. 25.4.2009, 20:09, viol пишет:
    viol ( Offline )
    Странник

    *
    Магистр
    Сообщений: 347
    профиль

    Репутация: 45
    Ну в общем то книги может и исчезнут , но заменены будут уж точно не компьютерно ноутбучным вариантом- так элементарно неудобнее.А вот сейчас повторю чужие слова , да если действительно в Японии изобрели что-то подобное то может действительно процентов сорок перейдут на электронный вариант,но все таки как мне кажется большинство останется за книгами.
    Драгомиру:
    ну то что вы говорите это просто альтернатива компьютерным играм в будущем книги это не заменит.

       Сообщение № 36. 26.4.2009, 16:50, Anarchid пишет:
    Anarchid ( Offline )
    Schwerer Flammenpanzer

    *
    Магистр
    Сообщений: 514
    профиль

    Репутация: 22
    Книги как вид данных - никуда и никогда не денутся, по крайней мере до того момента, как допилят Семантическую Сеть, и к ней имплантант прямо в мозг, чтобы можно было передавать идеи без слов.
    До тех пор, по информационной нагрузке банальный текст в формате .txt - один из наиболее эффективных способов передачи идей.

    А вот книги как тип носителя - устаревают на глазах, и как следствие - постепенно теряют хождение, становясь чем-то вроде шикового антиквариата.

    Насчет вреда от компутеров и экранов (@ДК) - книжная пыль от библиотек ничуть не полезней, а при сжатом размере среднего романа на 300-500 страниц примерно в 40 кб, на флешку емкостью в гигабайт влезает ~25 000 книг. Тем более, ЖК мониторы уже не стреляют дегауссом из электронных пушек :Р

    Цитата
    Только представте вы бог всего за 39.99$, вы бог на челый час, всего за 39.99$, это уникальная цена! Только у нас, спешите! - вещает галограмма на одной из улочек Нью-марс сити...

    Расово несогласен с $40 - к тому времени, как это допилят, свершится вендекапец, и все будет на открытом коде :Р

       Сообщение № 37. 26.4.2009, 21:08, Tengrp пишет:
    Tengrp ( Offline )
    Призрак ушедших времён



    Исчадье Ада
    Сообщений: 2152
    профиль

    Репутация: 113
    Кажись, миф этот существует уже лет семь... а между прочим, Хэви правильные и разумные вещи говорит. ДЕНЬГИ. Вот что правит миром. Пока издаваться в интернете не станет выгодным — книги БУДУТ! Тоесть, ждем лет... н-цать. Долго ждем.
    Другое дело, что популярность книг падает. Действительно проще читать с телефона/кпк/чего-то еще. Дешевле. И глаза устают точно так же.
    И...
    Цитата
    А вот книги как тип носителя - устаревают на глазах, и как следствие - постепенно теряют хождение, становясь чем-то вроде шикового антиквариата.

    Сразу видно, человек живет в большом городе. В глубинке(таки да, я из глубинки!) книги - популярный вид носителя. И если есть возможность выбора между "файлом" и "бумажным носителем", я выберу второе. Ну нравится мне бумага на ощупь и усе тут!


       Сообщение № 38. 26.4.2009, 21:39, Anarchid пишет:
    Anarchid ( Offline )
    Schwerer Flammenpanzer

    *
    Магистр
    Сообщений: 514
    профиль

    Репутация: 22
    Цитата
    Сразу видно, человек живет в большом городе. В глубинке(таки да, я из глубинки!) книги - популярный вид носителя. тут!

    A насколько большой город - большой?

    Цитата
    Хэви правильные и разумные вещи говорит. ДЕНЬГИ. Вот что правит миром. Пока издаваться в интернете не станет выгодным — книги БУДУТ! Тоесть, ждем лет... н-цать. Долго ждем.

    Кхм, тут одно даже есть. Спиратить нечто, что не оцифровано, как правило незначительно труднее. Хотя, разница постепенно исчезает...

       Сообщение № 39. 27.4.2009, 07:28, Боб пишет:
    Боб ( Offline )
    Don't boil me

    *
    Босс
    Сообщений: 18558
    профиль

    Репутация: 1516
    Цитата(viol)
    заменены будут уж точно не компьютерно ноутбучным вариантом- так элементарно неудобнее.


    Удобство - вопрос привычки. Я уже давным давно читаю практически только с телефона и так привык, что держать бумажную книгу в руках диковато. Ее и в поездку не возьмешь - слишком тяжело, и покупать дороже, и вечером нужно вставать свет выключать и много чего еще.

       Сообщение № 40. 28.4.2009, 01:07, Serafim777 пишет:
    Serafim777 ( Offline )
    Серафим

    *
    Магистр
    Сообщений: 450
    профиль

    Репутация: 24
    Самые разные мнения читателей увидели, теперь предлагаю вашему вниманию мнение издатель, переводчик и редактор - Александр Жикаренцев (опубликованное в журнале Мир Фантастики «Трибуна» №58, июнь 2008):

    «Недавно я держал в руках собственную смерть. Держал, смотрел и понимал: будущего — нет. Вернее есть, конечно, но совсем другое.
    Но по порядку.
    Один мой хороший друг, как и я, увлекающийся книгами, некоторое время назад рассказал мне про невиданного «зверя», появившегося на Западе. Имя его Sony Reader, то есть в просторечии «электронная читалка». Это книжечка размером с блокнот; открываешь кожаную обложку, а внутри похожее на Palm устройство, только экран покрупнее и куда удобнее — лишь чуточку меньше обычного покетбука. Я заинтересовался, ибо читать с «палма» или с телефона никогда не мог — пару строк прочтешь, и страница кончилась. А здесь почти настоящая книга.
    В общем, друг себе этого «зверя» приобрел, и тут я понял: вот она, наша смерть издательская. И привез себе такую же заразу. Сразу поясню: для России устройство пока не делают, поэтому купить его можно лишь в Америке, после чего с помощью некоторых программ, которые наши умельцы уже создали, подстроить под русский формат.
    Что же нас ждет? Это действительно электронная книга. Чернила на экране распределяются при помощи какого-то там импульса, в результате чего принимают форму букв и строк. И так замирают. Экран напоминает сероватую книжную страницу, читать его можно только при дневном освещении, то есть как настоящую книгу — подсветка не используется. Существует три стандарта шрифта: мелкий, средний и крупный. Зарядки хватает на пролистывание более 2 тыс. страниц. Это примерно равняется обычным четырем книгам по 500 страниц.
    А теперь самое главное — на внутреннюю память устройства влезает порядка 200 (!!!) книг. А если какую-нибудь SD-карточку воткнуть, там счет сразу пойдет на тысячи. Когда мне доводится вырваться в отпуск, основное место в чемодане занимают книги. А перед отпуском идет процесс отбора: что взять, а что не взять. А тут... пожалуйста! Полное собрание сочинений Достоевского, Толстого и Злотникова. Моя мечта. С собой. В кармане.
    После этого я начал стопками выносить из дома книги и раздаривать их своим знакомым. У меня была большая библиотека (и пока что остается таковой), но до недавней поры на полках там стояли книги трех категорий: 1) любимые; 2) пока не прочитанные; и 3) те, которые когда-нибудь я, может быть, вполне вероятно, наверное, перечитаю. Сейчас в третьей категории надобность отпала. Главная беда любого книголюба — свободное место. Оно имеет свойство очень быстро кончаться. Теперь эта проблема решена. Раз и навсегда.
    Кроме того, сейчас практически не имеет смысла хранить книги. У нас их просто не умеют издавать и печатать. Нет, выразимся иначе. Умеют, но всячески пытаются снизить цену книги, а это значит: бумага похуже, печать поплоше и так далее. В результате средняя книга продержится лет 10—15, после чего бумага пожелтеет до неприятности (у меня стоит первое издание «Гипериона» вида уже совершенно непотребного; его даже читать неприятно, настолько противного цвета стала бумага). С книгами на белой бумаге дело обстоит лучше, но они тоже не так долговечны, как хотелось бы. Западных стандартов массового книгопечатания мы так и не достигли. Ну и зачем хранить такие книги? Зачем собирать? И все же я — собирал. Как, думаю, и многие. Но сейчас такая нужда отпала. Эти книги у меня всегда под рукой. На одном из четырех DVD, где собрана большая часть не только фантастики, но и вообще всех выходивших на русском языке книг. Мне говорили, что это чуть ли не 90% всех книг, когда-либо у нас публиковавшихся, но я сомневаюсь. Наверное, все ж меньше.
    А теперь давайте посмотрим, что ждет нас, издателей, и вас, читателей, в недалеком будущем.
    Первоначальная цена книги образуется из следующих факторов: авторский гонорар + цена бумаги и типографские расходы + расходы на подготовку книги (в том числе на содержание издательства) + издательская прибыль. Далее на эту цену накручивает свой процент книготорговец-посредник, а уже потом магазины (иногда издательства работают с магазинами напрямую). То есть среднюю книгу в твердой обложке (возьмем ту же фантастику) издательство реализует в опте по цене от 70 до 120 рублей в зависимости от тиража. Вы видели цены в магазинах? Значит, можете рассчитать дельту.
    Но если мы переходим на электронный формат, то цена за книгу существенно уменьшается. Из нее выключаются:
    — Накрутка магазинов и торговцев. А зачем? Ведь книги можно покупать и в интернете. Там никому не надо платить аренду, продавцам тоже не надо платить, и содержание виртуальной лавки обходится в мизерную сумму по сравнению с расходами на «живой» магазин.
    — Цена бумаги и типографские расходы, составляющие, между прочим, примерно 40-60% от отпускной издательской цены.
    То есть реальная цена электронной книги на данный момент — 50-60 рублей. Просто фантастика! И не нужно бегать по магазинам, чтобы найти желанную книгу, не придется пенять на ленивых торговцев, которые отказываются возить нормальные книжки, а торгуют только Донцовыми-Мариниными и иногда Коэльями.
    В соревновании «Книга за 50 рублей» и «Книга за 250 рублей» — отгадайте, кто победит? Да, есть еще цена «читалки», которая пока весьма значительна — около 10 тыс. рублей. Но вы сами можете посчитать, на скольких книгах это устройство окупается.
    Многие люди уже перешли на чтение электронных книг — на том же компьютере. И это уже наносит серьезный удар по книжному бизнесу — достаточно посмотреть количество скачиваний фантастики и сравнить с реальными тиражами. Книгу пока спасало лишь то, что компьютеры есть не у всех и не все умеют ими пользоваться. Да и читать с экрана многие не любят. Я, например, за компьютером работаю, еще не хватало и отдыхать за монитором.
    В свете грядущих перспектив особенно забавно наблюдать за соревнованием всевозможных книготорговых сетей: «А у меня столько магазинов!» — «А у меня столько!» Но чем эти магазины будут торговать? Ведь счет идет уже на годы. Чтобы наши книжные сети наконец охватили всю страну, выстроили грамотную политику, обеспечили внятный ассортимент, создали исправно действующую логистическую модель — на все это уйдет лет 10—15. И кому это тогда будет нужно? Недавно крупнейший онлайн-магазин Amazon запустил свою версию «электронной читалки» — Kindle. Сам я в руках эту штуку не держал, но говорят, что Sony удобнее. Однако Amazon чуть ли не за два года планирует перевести весь свой ассортимент в формат Kindle. Вы представляете количество книг?
    Sony Reader — не единственная «читалка», подобные устройства производятся уже в нескольких странах. На последней Франкфуртской книжной ярмарке их достаточно громко презентовали. Они пока несовершенны, не отлажены, могли бы быть удобнее в использовании. На доработку уйдет года два-три. А потом начнется.
    В связи с этим особо остро встает вопрос электронного пиратства. Только не надо рассказывать о том, как свободное электронное распространение текстов помогает популярности. Оно помогает только двум категориям авторов: нераскрученным, потому что таким образом о них хотя бы кто-то узнает («аффтар, пеши исчо!») и сверхраскрученным, у которых поистине огромное число поклонников, покупающих книги в любом случае, а значит, убыток от подобного воровства слишком ничтожен по сравнению с прибылями от тиражей. Зато все те, кто посредине, действительно страдают. Потому тот же Коэльо может позволить себе выложить свои книги в свободный электронный доступ. Наш чувак, так и надо! Но, интересно, как изменится его отношение к вопросу, когда полмира перейдет на электронные «читалки»?
    Люди, ратующие за свободу электронных библиотек, говорят, что таким образом они сначала знакомятся с книгой, а уже потом ее покупают. А если книга не понравилась, они ее тоже покупают? Или «не фиг писать всякую лабуду»? К примеру, лично читал на форуме Энн Райс, где собираются ее фанаты, сообщение в духе: «Ура! Вышел новый роман! Ребята, где скачать?!». Ну, ты ведь любишь этого автора? И почему не жаждешь отблагодарить ее за удовольствие, доставленное новой книгой? Тех людей, которые действительно покупают книгу, прочитав ее в электронном варианте, очень мало. И я ни за что не поверю, что человек, прочитавший книгу и сказавший: «Ну, неплохо. Не шедевр, но нормально. Один раз прочесть стоило», потом пойдет и купит ее.
    Небольшое отступление. Группа Radiohead выложила в свободный доступ свой последний альбом и написала: «Бери, кто хочет. Бесплатно. А можешь заплатить — сколько захочешь». И в результате музыканты заработали несколько миллионов долларов. Простите, но в подобную честность потребителей в России я не верю. Мы привыкли воровать. Мы не уважаем чужую собственность, пока это не коснется нас самих. Но вот если это коснется нас напрямую, тут уж поминаем всех святых-суд-правительство. Готовы в клочья рвать. Пример. Мой знакомый, довольно известный писатель, покупает пиратские DVD. Я говорю: «Как же ты можешь? Ты обеспеченный человек, сам создаешь творческий продукт, а если твои книги будут вот так нелегально печатать?» На что получаю гневную речь касательно цен на лицензионные диски, как все вокруг плохо работают и вообще, зачем платить лишнего. А немного погодя этот же писатель обратился ко мне со следующей просьбой: в настольном календаре опубликовали его афоризм; что нужно сделать, чтобы засудить воров-подонков и снять с них деньги? Это типичная реакция нашего потребителя. Он готов обвинять всех вокруг в чем угодно, оправдывая собственную непорядочность, до тех пор, пока с ним не случится то же самое.
    Ладно, вернемся к теме. Книга умирает, это факт. И я знаю, что издатели это понимают. Недаром сейчас сразу несколько крупных издательств планируют широкомасштабное вторжение в киберпространство.
    Таким образом, книга переродится в электронную форму. Некоторое время еще просуществуют цветные издания, пока не изобретут соответствующий дисплей (он должен быть большим, гибким и легким — непростая задачка!). Так что у альбомов время еще есть. Как и у газетно-журнальной индустрии.
    Ну и, разумеется, выживут высококачественные издания. Ведь библиофилы были, есть и будут. Люди, которым нравится сама книга, непередаваемые тактильные ощущения, когда проводишь пальцами по корешку и странице. Но для коллекционеров нужно учиться издавать книги. Нынешняя халява не пройдет. Тираж книжных изданий соответственно сократится где-нибудь до 1000 экземпляров. А цена, разумеется, вырастет — где-нибудь до 1000 рублей. Книга перейдет в разряд роскоши. Но, может, это и хорошо? Жаль, когда любимая книга превращается в нечто непотребное всего лишь за 10—15 лет.
    С появлением MP3-плейеров началось умирание CD. Это только наши аудиокомпании храбрятся: мол, а у нас продажи выросли. В то время как их западные коллеги уже начали отпевание этого формата. Книга еще могла хоть как-то противостоять чтению с палма-монитора-телефона. Но появление устройств, подобных Sony Reader, положило начало обратному отсчету. До смерти массовых книжных изданий осталось не так много.»

    P.S. Простите, что предлагаю «много читать», но, по-моему, это более продуктивно чем спорить до хрипоты и мериться копчиками в поисках ускользающей истины. К тому же, мне кажется, что всегда приятно узнать мнение человека профессионально занимающегося интересующим вопросом.

       Сообщение № 41. 28.4.2009, 08:12, Боб пишет:
    Боб ( Offline )
    Don't boil me

    *
    Босс
    Сообщений: 18558
    профиль

    Репутация: 1516
    Цитата(Serafim777)
    Александр Жикаренцев


    Мужик, чувствуется, проникся :)
    Особенно порадовали подсчеты, сколько у него в читалку книжек влезет.

    0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);
    Вы не авторизованы, но можете оставить сообщение в этой теме как гость. Введите Ваше имя

    Добавить комментарий

      Закрыть все тэги

    Когда мало слов
    :cool:  :wink:  :x_x:  :smile:  ::D:  :respect:  :roll:  :eh:  :brr:  :worry:  :weird:  :plotting:  :raincloud:  :%):  :furious:  :ku:  :confused:  :bee:  :blushes:  :eps:  :dead:  :confuse:  :kz:  :mrgreen:  :rolleyes:  Показать всё


     Включить смайлики?
     

    « Предыдущая тема | Трактир «Удар копытом по голове» | Следующая тема »

    Яндекс.Метрика