RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · 
  • Оружейная
  • Женщины в средние века и вообще женщины в
  • Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
    Страницы: (3) [1] 2 3  Открыть все 
     Ответ
     Новая тема
     Опрос

    > Женщины в средние века и вообще женщины в, Шовинистическая тема.
       Сообщение № 1. 26.12.2011, 10:33, Alexey пишет:
    Alexey ( Offline )
    Мерзавец

    *
    Магистр
    Сообщений: 436
    профиль

    Репутация: 7
    Ой сейчас меня тухлыми помидорами закидают. :dead:

    Значится начнем помолясь.

    В первую очередь данная тема предназначена для мастеров/игроков, которые играют по системам.
    1. Давайте посмотрим на существующие ролевые системы - во всех сказано, что персонаж мужчина=персонаж женщина по характеристикам и прочему, но заметим, что адекватный мастер будет все равно к мужскому и женскому персонажу относиться по разному. То есть при прочих равных к женским персонажам общество относится толерантнее.
    2. Ни для кого не секрет, что в древнем мире и средних веках была доминирование мужчин над женщинами. Наверное для этого была причина. Кроме того в среднем мужчины сильнее женщин. Да есть девушки сильнее мужчин( у меня сестра 3-5 лет назад заняла 3 место по армрестлингу среди студенток, я не уверен, что я сильнее ее, хотя тяжелее на 30 кг(толстячок)).
    И прочее, и прочее.

    Исходя из этого у меня вопросы:
    1. Имеются ли у вас в игре различия между мужчиной и женщиной?
    2. Как вы в своих играх решаете эту проблему?

    ПС. Ни кого не хочу обидеть, просто хочу понять как решать данную проблему.


       Сообщение № 2. 26.12.2011, 10:38, Shooter__Andy пишет:
    Shooter__Andy ( Offline )
    (-8)Мастер, (-6)Игрок, (-8)Человек

    *
    Владыка Тьмы
    Сообщений: 9097
    профиль

    Репутация: 101
    Цитата(Alexey)
    Давайте посмотрим на существующие ролевые системы - во всех сказано, что персонаж мужчина=персонаж женщина по характеристикам и прочему

    Далеко не во всех. И я даже не говорю про замечательные штуки типа фатала.
    Цитата(Alexey)
    адекватный мастер будет все равно к мужскому и женскому персонажу относиться по разному. То есть при прочих равных к женским персонажам общество относится толерантнее.

    Что значит "толерантнее"?

    Вообще, тема очень интересная, но у меня сейчас нет времени, к сожалению, писать подробно. Но, скажем так, реально различия есть далеко не только в мышечной массе. Но игры совпадают с реальностью редко, а уж тем более когда речь идет о женщинах-эльфах или, еще хуже, женщинах-орках, поэтому для своей системы я планирую написать опциональный набор правил по этому поводу.

       Сообщение № 3. 26.12.2011, 10:41, Alexey пишет:
    Alexey ( Offline )
    Мерзавец

    *
    Магистр
    Сообщений: 436
    профиль

    Репутация: 7
    Цитата(Shooter__Andy)
    опциональный набор правил по этому поводу.

    Вот об этом поподробнее.

    Добавлено через 57 с.

    Цитата(Shooter__Andy)
    Что значит "толерантнее"?

    При прочих равных на косяки женщин отреагирует мягче.

       Сообщение № 4. 26.12.2011, 10:46, Shooter__Andy пишет:
    Shooter__Andy ( Offline )
    (-8)Мастер, (-6)Игрок, (-8)Человек

    *
    Владыка Тьмы
    Сообщений: 9097
    профиль

    Репутация: 101
    Цитата(Alexey)
    Вот об этом поподробнее.

    Чуть позже.
    Цитата(Alexey)
    При прочих равных на косяки женщин отреагирует мягче.

    Смотря где, когда и какой косяк. Если мы играем в игру про какую-нибудь феодальную Японию или древний Китай, где женщинам было, пожалуй, еще менее весело, чем в Европе, или, тем более, по какой-нибудь там поздне-мусульманской стране, то практически любой косяк для женщины может кончится очень плохо.

       Сообщение № 5. 26.12.2011, 11:39, Дункан Киркли пишет:
    Дункан Киркли ( Offline )
    Князь Эдинбурга

    *
    Владыка Тьмы
    Сообщений: 4302
    профиль

    Репутация: 164
    Цитата(Alexey)
    Ни для кого не секрет, что в древнем мире и средних веках была доминирование мужчин над женщинами.

    [мужлан]И сейчас доминирует)))))[/мужлан]

    По вопросам:
    1) Да конечно.
    2) А есть какая-то проблема?

       Сообщение № 6. 26.12.2011, 11:44, Alexey пишет:
    Alexey ( Offline )
    Мерзавец

    *
    Магистр
    Сообщений: 436
    профиль

    Репутация: 7
    Цитата(Дункан Киркли)
    1) Да конечно.

    Какие?
    Цитата(Дункан Киркли)
    2) А есть какая-то проблема?

    Да есть. Если оставлять так, как есть в "демократичных" системах, то это будет совсем другая история. То что происходило в средние века не будет происходить.

       Сообщение № 7. 26.12.2011, 11:54, Дункан Киркли пишет:
    Дункан Киркли ( Offline )
    Князь Эдинбурга

    *
    Владыка Тьмы
    Сообщений: 4302
    профиль

    Репутация: 164
    Цитата(Alexey)
    Какие?

    Ну учитывая изначальную постановку вопроса (Имеются ли у вас в игре различия между мужчиной и женщиной?), то начиная от вторичных половых признаков заканчивая положением в обществе. Я стараюсь водить либо что-то псевдо-историческое, а елси нет, то придерживаясь устоев того ТУ в котором действо происходит (ну естественно плюс/минус те или иные поправки в зависимости от сеттинга). Т.е. я стараюсь быть реалистом %)

    Цитата(Alexey)
    Если оставлять так, как есть в "демократичных" системах, то это будет совсем другая история.

    Я так понял, что по системе тут лишь претензия, что женского и мужского персов можно сгенерить одинаково сильными и т.д. В теории такое возможно. А так думаю ДМ должен регулировать генерацию игрока, чтобы он каких-то мутантов там не наделал. Система на положение в обществе не влияет, влиять может концепт сеттинга. В целом, я не думаю, что у женщины и мужчины "на старте" одинаковое положение, если только это не совсем какое-то эпическое фэнтази или тому подобное %)
    ЗЫ. Всегда было трудно представить себе авантюристку охотницу за головами или типа того. Думаю, что такие вещи это штучный экземпляр. Но вот в приключениях порой таких существ просто толпы х_Х

    ЗЫ. А тема про расовое неравенство будет? Ну про негров, к примеру.

    Это сообщение отредактировал Дункан Киркли - 26.12.2011, 11:55

       Сообщение № 8. 26.12.2011, 11:56, Julian пишет:
    Julian ( Offline )
    Странник

    *
    Автор
    Сообщений: 1124
    профиль

    Репутация: 80
    Имеются, т.к. несмотря на эмансипацию и широкое распространение огнестрельного оружия, существуют стереотипы. Например женщину не пригласят на должность сити маршала, даже если она попадает белке в глаз из своего смит-вессона. Плюс викторианский период, пусть и стимпанковый, накладывает всякие ограничения на одежду и проч. Игроки-девушки в принципе относятся с пониманием, проблем за более чем годичный кампейн не возникало.

    Но вообще обстановка в сеттинге с прописанными внутрисеттинговыми причинами более развитой, нежели это было в реальности, эмансипацией, весьма помогает. Это если брать более близкий к реальности случай. В фэнтези все вообще может стоять вверх тормашками, например могут существовать общества продвинутого матриархата.

       Сообщение № 9. 26.12.2011, 11:58, Miau пишет:
    Miau ( Offline )
    Зип файль!

    *
    Владыка Тьмы
    Сообщений: 7345
    профиль

    Репутация: 150
    Не вижу проблемы. С точки зрения системы мужчина и женщина равны. И у женщины есть все шансы забороть мужчину с такими же параметрами по физухе. Жанна д'Арк носила меч, доспехи и особо не парилась на предмет системы.
    А уже с точки зрения мира всё может быть по-другому. Женщина может быть сильнее мужчины, может выполнять некоторые мужские функции, но это будет расцениваться обществом скорее как исключение, хорошее или плохое. Опять же, смотри историю Орлеанской Девы.

       Сообщение № 10. 26.12.2011, 12:03, Дункан Киркли пишет:
    Дункан Киркли ( Offline )
    Князь Эдинбурга

    *
    Владыка Тьмы
    Сообщений: 4302
    профиль

    Репутация: 164
    Цитата(Miau)
    вижу проблемы. С точки зрения системы мужчина и женщина равны. И у женщины есть все шансы забороть мужчину с такими же параметрами по физухе. Жанна д'Арк носила меч, доспехи и особо не парилась на предмет системы. А уже с точки зрения мира всё может быть по-другому. Женщина может быть сильнее мужчины, может выполнять некоторые мужские функции, но это будет расцениваться обществом скорее как исключение, хорошее или плохое. Опять же, смотри историю Орлеанской Девы.

    Орлеанская дева не была монстром по физухе, а вес тех доспехов в общем-то и современная дама может выдержать (проводились испытания на одном ТВ-шоу где её ставили против Вильгельма Завоевателя - замечу, что выиграла лишь благодаря броне в общем-то, ибо против ТУ не попрёшь).

       Сообщение № 11. 26.12.2011, 12:07, Miau пишет:
    Miau ( Offline )
    Зип файль!

    *
    Владыка Тьмы
    Сообщений: 7345
    профиль

    Репутация: 150
    Цитата
    Орлеанская дева не была монстром по физухе

    А если бы была, это сильно на что-то повлияло бы?

       Сообщение № 12. 26.12.2011, 12:10, Дункан Киркли пишет:
    Дункан Киркли ( Offline )
    Князь Эдинбурга

    *
    Владыка Тьмы
    Сообщений: 4302
    профиль

    Репутация: 164
    Цитата(Miau)
    А если бы была, это сильно на что-то повлияло бы?

    Ну, я её как файтера в общем-то и не рассматриваю. Считаю, что она сама по себе лишь символом была и не более того. А тут могла бы реально сражаться эффективно =) Хотя без должных тренировок даже с мускулами это смех просто... одно рубилово лишь

       Сообщение № 13. 26.12.2011, 12:12, Shooter__Andy пишет:
    Shooter__Andy ( Offline )
    (-8)Мастер, (-6)Игрок, (-8)Человек

    *
    Владыка Тьмы
    Сообщений: 9097
    профиль

    Репутация: 101
    Цитата(Дункан Киркли)
    Орлеанская дева не была монстром по физухе, а вес тех доспехов в общем-то и современная дама может выдержать (проводились испытания на одном ТВ-шоу где её ставили против Вильгельма Завоевателя - замечу, что выиграла лишь благодаря броне в общем-то, ибо против ТУ не попрёшь).

    Я так понимаю, речь идет о Deadliest Warrior, а этим "икспертам" я бы не верил ни на грош.

    Но да, доспехи не настолько тяжелые, как иногда о них думают, а главное, распределены по телу.

       Сообщение № 14. 26.12.2011, 12:24, Alexey пишет:
    Alexey ( Offline )
    Мерзавец

    *
    Магистр
    Сообщений: 436
    профиль

    Репутация: 7
    Цитата(Дункан Киркли)
    ТУ

    Это чего такое?

    Цитата(Дункан Киркли)
    Ну учитывая изначальную постановку вопроса

    Собственно вопрос состоит в том: как сделать так чтобы во первых мир средневековья был цельным(в данном случаем с тем, что мужчина сильнее женщины), и возможно сделать так, что бы и девушкам было приятно/интересно играть.

    Цитата(Дункан Киркли)
    то по системе тут лишь претензия, что женского и мужского персов можно сгенерить одинаково сильными и т.д.

    Да. Причем замечу, что в большинстве "демократичных" систем при равной силе женщины почему-то ниже и легче, что само по себе меня
    удивляет.

    Цитата(Дункан Киркли)
    А так думаю ДМ должен регулировать генерацию игрока

    Это так или иначе существует.

    Цитата(Дункан Киркли)
    ЗЫ. А тема про расовое неравенство будет? Ну про негров, к примеру.

    Если я столкнусь с такой проблемой, то я не постесняюсь спросить...

    Цитата(Julian)
    Но вообще обстановка в сеттинге с прописанными внутрисеттинговыми причинами более развитой, нежели это было в реальности, эмансипацией, весьма помогает.

    Такая постановка вопроса меня не устраивает.


    Цитата(Miau)
    С точки зрения системы мужчина и женщина равны. И у женщины есть все шансы забороть мужчину с такими же параметрами по физухе. Жанна д'Арк носила меч, доспехи и особо не парилась на предмет системы.

    С точки зрения системы. Я не говорю, что любой мужчина заборит любую женщину, я говорю, что мужчины в среднем сильнее.
    Жанна товар все-таки штучный.

    Цитата(Miau)
    А уже с точки зрения мира всё может быть по-другому.

    Это уже будет не наш мир. Кроме того будет объяснение почему так, а так же будет все другое...


    Добавлено через 46 с.

    Цитата(Shooter__Andy)
    Но да, доспехи не настолько тяжелые, как иногда о них думают, а главное, распределены по телу.

    Замечу, что они и не легкие....

       Сообщение № 15. 26.12.2011, 12:34, Taliesin пишет:
    Taliesin ( Offline )
    Storyteller

    *
    Лорд Хаоса
    Сообщений: 3220
    профиль

    Репутация: 70
    ИМХО никакой гендерной проблемы в известных мне ролевых системах не существует. Здравый смысл мастера, игроков и логика сеттинга всегда приходят на помощь.

    Где-то женщина не может ничего, где-то социальная граница минимальна - мир, а не система определяет это. Так что предметной может быть тема: "Роль женщин в разных культурах в конкретные исторические периоды. Роль женщин в авторских мирах."

    Не знаю, может в ГУРПС и есть плагин "Player's Guide to Women" ;D с всякими там бонусами за красивые глазки и штрафами на критические дни. В ГУРПС чего только нет...

    PS Честно, не понял, какого совета ожидает топикстартер. Чего то типа "шаблон-женщина": сила -1, женственность +1 ?

       Сообщение № 16. 26.12.2011, 12:35, Julian пишет:
    Julian ( Offline )
    Странник

    *
    Автор
    Сообщений: 1124
    профиль

    Репутация: 80
    Цитата
    Такая постановка вопроса меня не устраивает.


    А какая устраивает? Вопрос-то ставился не как "сделайте мне обоснование, почему в моем фэнтези хартбрейкере с потугами на реализм женщины должны быть [не]равны".

       Сообщение № 17. 26.12.2011, 12:40, Alexey пишет:
    Alexey ( Offline )
    Мерзавец

    *
    Магистр
    Сообщений: 436
    профиль

    Репутация: 7
    Цитата(Taliesin)
    ИМХО никакой гендерной проблемы в известных мне ролевых системах не существует. Здравый смысл мастера, игроков и логика сеттинга всегда приходят на помощь.

    Если человек задался вопросом, то наверное существует.

    Цитата(Taliesin)
    Где-то женщина не может ничего

    Вот поподробнее как ты будешь вот в данной ситуации.

    Цитата(Taliesin)
    мир, а не система определяет это.

    Мир говорит одно, а система другое.

    Далее замечу одну прикольную особенность, что массовых РПГ онлайн соотношение реальных игроков мужчин и персонажей мужчин не не совпадает. Интересно почему? :kz:
    Мое мнение весьма нелестно этим мужчинам....

       Сообщение № 18. 26.12.2011, 12:43, Абстракция пишет:
    Абстракция ( Offline )
    Отпетая трешевичка

    *
    Заблокирован
    Сообщений: 1054
    профиль

    Репутация: 21
    Что за ерунда? Кто вам сказал, что на косяки женщин реагируют спокойней? Спокойней реагируют только на косяки красивых женщин по понятным для всех половозрелых форумчан причинам. Между прочим, красивые мужчины тоже имеют поблажки, относительно своих косяков, причём, по тем же причинам.

    Кстать, Жанну Д’Арк не вмешивать. Есть мнение, что она была всего-навсего символом. Ну, рассекала она в доспехах, ну, размахивала мечом. Но, всё только для того, чтобы вояк воодушевить. И тактику за неё мужчины придумывали, и Жан Д’Метц в постоянных телохранителях был. Не для бою была она создана, а выполняла типично женскую функцию – мужчинок на подвиг воодушевляла.
    И, кстати, боевые доспехи весили не больше 20 кило. Вес был распределён по телу, да и никто не мешал Жанночке в неполном комплекте разъезжать.

    Теперь, к вопросу.
    Я, как мастер, говорить особо не могу, так как мастером являюсь всего один пост и пять игровых сессий, потому, скажу, как игрок. В привычном мне окружении ещё хрен знаешь, кем быть лучше, независимо от того, в средневековье крутиться приходится или в просвящённом будущем. Мастер, медик по специальности, с фанатизмом изучающий психологию, всегда двояко строит ситуацию. Да, он не мешает красивой длинноногой воительнице семерых громил одним махом побивахом, а крутить умами мужчин становится проще, только вот, чем выше поднимаешься, тем больше становится сопротивление мира. Сражаться приходится не только с конкурентами, но и с сексизмом, неуставными отношениями и бурлящими гормонами окружающих (женщина, достигшая чего-то будоражит кровь мужчинок куда больше, потому как у них в природе заложено доминирование, и подобный отход от канонов действует на подсознанку). Мужчиной, вроде бы, играть проще. Но и тут сексизм мешает, да такой, что начинаешь задумываться, не встать ли под знамена маскулизма. От мужчин требуют больше, что в средние века, что в нашем обществе. У них сильный дух соперничества, а уж когда я пыталась романтическую линию гнуть, мне стало по-настоящему жалко бедных мужчин. Тьфу ты. Женщина считается успешной, достигнув в разы ниже, чем мужчина. Мужчина же, при прочих равных, считается неудачником.
    Короче. Женщиной быть проще, если не пытаешься прорваться вверх. Тепло, комфортно, и мухи не кусают. Мужчиной быть проще, если твёрдо намереваешься идти вверх, не отступая ни на шаг.

       Сообщение № 19. 26.12.2011, 12:44, Julian пишет:
    Julian ( Offline )
    Странник

    *
    Автор
    Сообщений: 1124
    профиль

    Репутация: 80
    Потому что не все вопринимают своего персонажа как часть себя. Ибо ММО для большинства нифига не ролевая игра. Многим нравится играть чарами-тетками, при этом свою реаловую половую принадлежность они не скрывают. И, кстати, девочкам тоже часто нравится играть мальчиками.

       Сообщение № 20. 26.12.2011, 12:44, Alexey пишет:
    Alexey ( Offline )
    Мерзавец

    *
    Магистр
    Сообщений: 436
    профиль

    Репутация: 7
    Цитата(Julian)
    А какая устраивает? Вопрос-то ставился не как "сделайте мне обоснование, почему в моем фэнтези хартбрейкере с потугами на реализм женщины должны быть [не]равны".

    Меня устраивает: Как не нарушив систему, прийти к тому, что было в средневековье.

       Сообщение № 21. 26.12.2011, 12:48, Julian пишет:
    Julian ( Offline )
    Странник

    *
    Автор
    Сообщений: 1124
    профиль

    Репутация: 80
    То есть как заставить игроков нормально относиться к тому, что их персонаж для окружающих может быть подобен вещи, у которой нет права голоса, которую могут изнасиловать первые встречные бандиты, которая в этих самых реалиях вынуждена мучаться от миллионов проблем, не получая никакого удовольствия от игры?

    Ответ простой. Никак. Или играйте моногендерные партии с такими же фанатами "средневекового реализма".

       Сообщение № 22. 26.12.2011, 12:50, Абстракция пишет:
    Абстракция ( Offline )
    Отпетая трешевичка

    *
    Заблокирован
    Сообщений: 1054
    профиль

    Репутация: 21
    Цитата(Julian)
    которую могут изнасиловать первые встречные бандиты

    Если кто-то верит, что этого ныне нет, пусть снимет розовые очки.

       Сообщение № 23. 26.12.2011, 12:52, Julian пишет:
    Julian ( Offline )
    Странник

    *
    Автор
    Сообщений: 1124
    профиль

    Репутация: 80
    Цитата
    Если кто-то верит, что этого ныне нет, пусть снимет розовые очки.


    А вы за этим в ролевые игры разве ходите? То, что до сих пор шовинизм и половое неравенство существуют, не значит что это стоит пихать в игру. Куда люди ходят в числе всего прочего отдохнуть от вот этого самого. Где женщина может почувствовать себя в силах дать адекватный ответ обидчику.

       Сообщение № 24. 26.12.2011, 13:02, Alexey пишет:
    Alexey ( Offline )
    Мерзавец

    *
    Магистр
    Сообщений: 436
    профиль

    Репутация: 7
    Цитата(Абстракция)
    Что за ерунда? Кто вам сказал, что на косяки женщин реагируют спокойней? Спокойней реагируют только на косяки красивых женщин по понятным для всех половозрелых форумчан причинам. Между прочим, красивые мужчины тоже имеют поблажки, относительно своих косяков, причём, по тем же причинам.

    Так... Красивые мужчины имеют поблажки от красивых женщин. :kz: Возможно я неправ.
    Насчет того, что кто вам сказал, я сужу по себе и окружающим. Опять же возможно неправ, но давайте рассмотрим ситуацию:
    В клубе на вас пролили коктейл. Будет разница пролила женщина и пролил мужчина? Одинаково среагируете? Если на женщину более агрессивно, то почему?


    Добавлено через 3 мин. 41 с.

    Цитата(Julian)
    Где женщина может почувствовать себя в силах дать адекватный ответ обидчику.

    Господа и дамы спор зашел в другую плоскость, не в ту, что я закладывал. Я задал вопрос как сделать это безболезненно.

    Опять же игрок, как и мастер сам выбирает свою компанию, в которой играет. Так, что отдохнуть всегда можно.

    Как вариант решения проблемы не разрешать выходить женскими персонажами, но я спросил адекватную замену.

       Сообщение № 25. 26.12.2011, 13:11, Taliesin пишет:
    Taliesin ( Offline )
    Storyteller

    *
    Лорд Хаоса
    Сообщений: 3220
    профиль

    Репутация: 70
    Цитата(Alexey)
    Если человек задался вопросом, то наверное существует.

    Существует желание отдельных игроков играть персонажей, совмещающих возможность соблазнять мужчин и иметь некоторые маловероятные для персонажей-женщин социальные и боевые преимущества. Обычно такие персонажи недостоверны, но всё решаемо качественным обсуждением между игроком и мастером. Не стоит изобретать ГОСТ там, где он не нужен.

    Цитата
    Где-то женщина не может ничего

    В таких обществах женщины - NPC. Если игрок хочет играть женщину в таких условиях, стоит предупредить его о неудобствах такой роли и либо поменять роль, либо продумать способ действия персонажа, например:
    - скрывать свой пол (если это возможно в условиях игры);
    - действовать через других лиц, например, мужа или любовника;
    - иметь возможности действовать лично. (Хорошему магу вряд ли скажут, что его место церковь, кровать и кухня. Другой вопрос, как персонаж стал тем, кем стал.)
    ...

    Цитата(Alexey)
    в массовых РПГ

    Люди там не отыгрывают роли. А женские персонажи в латном бикини выглядят симпатично. Есть отдельные товарищи, которые в ММОРПГ отыгрывают женщин (и получают, при условии общей адекватности, хорошее отношение и плюшки от соклановцев\гильдейцев... ) Это, конечно, в некотором смысле мошенничество, но качественный отыгрыш разве не стоит плюшек?

       Сообщение № 26. 26.12.2011, 13:13, Alexey пишет:
    Alexey ( Offline )
    Мерзавец

    *
    Магистр
    Сообщений: 436
    профиль

    Репутация: 7
    Цитата(Julian)
    изнасиловать первые встречные бандиты

    Первые встречные бандиты наверное очень добро отнесутся к мужчине? Накормят и напоят? А еще наверное денег дадут?

       Сообщение № 27. 26.12.2011, 13:27, Julian пишет:
    Julian ( Offline )
    Странник

    *
    Автор
    Сообщений: 1124
    профиль

    Репутация: 80
    Цитата

    Первые встречные бандиты наверное очень добро отнесутся к мужчине? Накормят и напоят? А еще наверное денег дадут?


    Так получилось, что в умах большинства людей есть довольно большая разница между generic violence и сексуальным насилием. Одни и те же люди совершенно спокойно воспринимают возможность драки, ранений и т.д., и дико обижаются даже на намек на то, что в реальности возможно последовало бы за дракой. И игроки-девушки не исключение. В одной из первых своих игр, где сразу трое игроков сгенерилось эльфами, я столкнул их с падким на сладких юношей пиратским капитаном. К которому они все попали в плен и получали недвусмысленное предложение стать подстилкой или отправиться на корм акулам. Естественно, способы отмазаться от выбора присутствовали в изобилии, но уже одно наблюдение за игроками, которые по одному выходили на приватную беседу на кухню и получали предложение от капитана, было весьма показательным. Желания повторять эксперимент не возникало и в следующей игре эльфов не было ни одного. А девушки, будучи более чувствительными особами, гораздо сильнее проводят параллели со своими персонажами. Вплоть до истерик со слезами, если персонаж погибает. Если же мастер внезапно решит играть в шовинизм, то это и подавно закончится плохо. Скорее всего этого игрока он довольно быстро потеряет, весьма вероятно со скандалом. Преценденты были, лично наблюдал как мастер проэнфорсил на игрока "реалистичность" в виде паранджи и "молчи, женщина", после чего был послан далеко и надолго.

    Собственно, чего расплываться мыслью по древу. Попробуйте представить общество, отличное от привычного. Где лично ваш персонаж может в любую секунду подвергнуться сексуальному насилию со стороны NPC и пренебрежительному отношению со стороны PC. Понравится ли вам играть в такое?

       Сообщение № 28. 26.12.2011, 13:28, Дункан Киркли пишет:
    Дункан Киркли ( Offline )
    Князь Эдинбурга

    *
    Владыка Тьмы
    Сообщений: 4302
    профиль

    Репутация: 164
    Цитата(Shooter__Andy)
    а этим "икспертам" я бы не верил ни на грош

    Я их экспертами не называл =Р А доспехи норм в обещем-то тестят. В том плане, что девушка там не померла под их весом.

    Цитата(Абстракция)
    Кстать, Жанну Д’Арк не вмешивать. Есть мнение, что она была всего-навсего символом. Ну, рассекала она в доспехах, ну, размахивала мечом. Но, всё только для того, чтобы вояк воодушевить. И тактику за неё мужчины придумывали, и Жан Д’Метц в постоянных телохранителях был. Не для бою была она создана, а выполняла типично женскую функцию – мужчинок на подвиг воодушевляла. И, кстати, боевые доспехи весили не больше 20 кило. Вес был распределён по телу, да и никто не мешал Жанночке в неполном комплекте разъезжать.

    +1

    Цитата(Alexey)
    Замечу, что они и не легкие....

    Стоять в них вполне можно думаю. И не шевелиться))) Полюбас реальных пруфов о Жанне не узнаем -_-'

    Цитата(Taliesin)
    Не знаю, может в ГУРПС и есть плагин "Player's Guide to Women" ;D с всякими там бонусами за красивые глазки и штрафами на критические дни. В ГУРПС чего только нет...

    Не видел, но особый задрот может сделать шаблоны для мужчины и для женщины, которые наложил на безликого перса и вуаля уже как бы баба, осталось лишь скиллы проставить)

    Цитата(Alexey)
    Собственно вопрос состоит в том: как сделать так чтобы во первых мир средневековья был цельным(в данном случаем с тем, что мужчина сильнее женщины), и возможно сделать так, что бы и девушкам было приятно/интересно играть.

    ДМу регулировать персов. Т.е. запрещать делать среднестатистическую женщину сильнее мужчины или что-то в этом роде. А чисто за женских персов что-то натурально рыцарское врят ли получится.

       Сообщение № 29. 26.12.2011, 13:44, Эрфар-Краснобай пишет:
    Эрфар-Краснобай ( Offline )
    БОВПЛИН

    *
    Владыка Тьмы
    Сообщений: 4618
    профиль

    Репутация: 59
    5 Копеек:
    Цитата(Alexey)
    во всех сказано, что персонаж мужчина=персонаж женщина по характеристикам и прочему

    играйте в Арканум и будет вам счастье, или в ГУРПС и делайте персонажам женщинам -1 СЛ +1 ЗД :)

       Сообщение № 30. 26.12.2011, 13:46, Абстракция пишет:
    Абстракция ( Offline )
    Отпетая трешевичка

    *
    Заблокирован
    Сообщений: 1054
    профиль

    Репутация: 21
    Цитата(Julian)
    То, что до сих пор шовинизм и половое неравенство существуют, не значит что это стоит пихать в игру. Куда люди ходят в числе всего прочего отдохнуть от вот этого самого.

    ЛОЛ. По-вашему, в хорроры, тёмное фентэзи и остро-социальные игры люди не играют?

    Цитата(Alexey)
    В клубе на вас пролили коктейл. Будет разница пролила женщина и пролил мужчина? Одинаково среагируете? Если на женщину более агрессивно, то почему?

    Естественно, на женщину я отреагирую более агрессивно. Пусть наливать коктейли научится, овца криворукая. На непривлекательного мужчину-бармена я тоже отреагирую агрессивно. Причины описаны Зигги Фрейдом в его трудах очень подробно.
    Цитата(Julian)
    Собственно, чего расплываться мыслью по древу. Попробуйте представить общество, отличное от привычного. Где лично ваш персонаж может в любую секунду подвергнуться сексуальному насилию со стороны NPC и пренебрежительному отношению со стороны PC. Понравится ли вам играть в такое?

    Внимание, вопрос: где мои отец, муж и братья?
    А дело в том, что, если женщина - имущество, то это имущество кому-то принадлежит. А людям привычно своё имущество охранять.

    1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);
    « Предыдущая тема | Оружейная | Следующая тема »

    Яндекс.Метрика