RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · 
  • Университет
  • Кнехты
  • Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
     
     Ответ
     Новая тема
     Опрос

    > Кнехты
       Сообщение № 1. 15.6.2005, 18:37, Боб пишет:
    Боб
    Don't boil me

    *
    Босс
    Сообщений: 14677
    профиль

    Репутация: 818
    Меня тут поставили в тупик толкованием слова "кнехт". Я лично всегда считал, что это солдаты-простолюдины, тяжелая пехота, арбалетчики или что-то в этом духе.
    А тут обратили внимание, что кнехт это ведь очень похоже на слегка измененное knight, рыцарь то есть.
    Вот мне и стало интересно, кто же такой кнехт?

       Сообщение № 2. 15.6.2005, 19:21, Doll пишет:
    Doll
    Экзистенциальная шелуха

    *
    Великий инквизитор
    Сообщений: 12222
    профиль

    Репутация: 610
    [Оффтоп 1] Просто ради интереса посмотрела в англо-русском словаре, вышло что существуют какие-то буксирные и швартовые кнехты ::). Кто-нибудь о них знает? :) [/Оффтоп 1]
    [Оффтоп 2] А каково происхождение английского слова knight? А то во французком иил немецком языках это слово пишется совсем иначе (chevalier и Ritter). [/Оффтоп 2]

    Боб, если учесть, что полный доспех - штука очень дорогая, то вполне возможно, что этимология слова именно такова, то есть, первоначально кнехтами считались тяжеловооруженные воины, а могли позволить себе это только знатные люди. ::)


       Сообщение № 3. 15.6.2005, 19:50, Хиларион пишет:
    Хиларион
    Crap Artist

    *
    Адепт
    Сообщений: 141
    профиль

    Репутация: 8
    А не приходится ваш "кнехт" родней более известному ласнкнхету? Просто кнехтов не знаю, вторые же из себя представляли из себя:
    а) вольных стрелков в средневековой Германии (именно отуда пришло слово, потому что ланскнехтами были именно немцы) - их нанимали на какой-то ограниченный отрезок времени, чаще всего орудовали двуручным оружием,

    б) также ланскнехтами называли простых немецких пехотинцев.

    в) Во, а только что нашел, что также назывался народ, живший севернее Италии, а назвали их в честь их орудия - ландскнетты - так называемого кошкодеры, нечто широкой шпаги.

       Сообщение № 4. 15.6.2005, 19:53, Герцог Элират пишет:
    Герцог Элират
    Женатик

    *
    Архонт
    Сообщений: 1586
    профиль

    Репутация: 49
    Боб
    Обычная тяжёлая пехота тринадцатого - пятнадцатого веков в Германии. Обычное вооружение - фламберг. Наёмники.

    Doll
    Отвечаю на первый оффтоп: это такие эээ... ну тумбы чтоли, за которые цепляют канаты или (по научному) швартовы. И пришвартовывают корабль к берегу.

       Сообщение № 5. 15.6.2005, 20:33, Doll пишет:
    Doll
    Экзистенциальная шелуха

    *
    Великий инквизитор
    Сообщений: 12222
    профиль

    Репутация: 610
    Герцог Элират
    Cпасиб :) буду знать :)

    Тьфу ты, по теме все проще - кнехт в средневековой Германии означал слугу, раба, холопа, то есть, фактически, крепостного крестьянина. А это уже интэреснее... :)

       Сообщение № 6. 15.6.2005, 22:34, Герцог Элират пишет:
    Герцог Элират
    Женатик

    *
    Архонт
    Сообщений: 1586
    профиль

    Репутация: 49
    Doll
    Тогда всё упирается в значение слова "ландс". Кто нибудь знает?

       Сообщение № 7. 15.6.2005, 22:48, GORacio пишет:
    GORacio
    Ведун



    Исчадье Ада
    Сообщений: 2476
    профиль

    Репутация: 34
    Land думаю :) Т.е. дворовый :) А еще проще это личная гвардия рыцаря , набранная из крестьян с земельного надела :) По крайней мере так было в Ливонском ордене.

       Сообщение № 8. 15.6.2005, 22:52, Герцог Элират пишет:
    Герцог Элират
    Женатик

    *
    Архонт
    Сообщений: 1586
    профиль

    Репутация: 49
    GORacio
    Гвардия? Из крестьян? Личная? Ой, что то не верится...

       Сообщение № 9. 15.6.2005, 23:01, Вейлор пишет:
    Вейлор
    . . .

    *
    Администратор
    Сообщений: 5295
    профиль

    Репутация: 561
    У Сенкевича в "Крестоносцах" примерно так всё и показано. Рыцари - знать и свет воинства. Кнехты – простые воины, вчерашние крестьяне, вооружённые ленд-лордами.

       Сообщение № 10. 15.6.2005, 23:03, GORacio пишет:
    GORacio
    Ведун



    Исчадье Ада
    Сообщений: 2476
    профиль

    Репутация: 34
    Ну не гвардия, а личная армия. У нас как в орден приминали? Пришел рыцарь без страха и упрека - будт добр штук 20 воинов пригони, ибо "одними лыцарями сыт не будешь" (с) знакомый людоед :D

    Это сообщение отредактировал GORacio - 15.6.2005, 23:03

       Сообщение № 11. 15.6.2005, 23:14, Боб пишет:
    Боб
    Don't boil me

    *
    Босс
    Сообщений: 14677
    профиль

    Репутация: 818
    Ланд - это не двор, а земля, страна по-немецки вообще-то ,)
    Я тут тоже полазил по инету и раскопал вот это:
    Ландскнехты

    С удивлением узнал, что Landsknechte означает в дословном переводе "слуга страны", а кнехт, тогда выходит - просто "слуга".
    Видимо, это на старогерманском, потому как по-немецки слуга - Diener

       Сообщение № 12. 15.6.2005, 23:17, GORacio пишет:
    GORacio
    Ведун



    Исчадье Ада
    Сообщений: 2476
    профиль

    Репутация: 34
    И чаво? Дворовой - слуга по-русски вообще-то. Крестьянин, которого с поля взяли и на службу определили.
    Я решил эту выкладку упустить, дабы не надоедать :) А ты меня заставил :D

    "С удивлением узнал, что Landsknechte означает в дословном переводе "слуга страны", а кнехт, тогда выходит - просто "слуга". "
    Мне кажется или Doll выше тоже самое писала?;)

       Сообщение № 13. 15.6.2005, 23:23, Боб пишет:
    Боб
    Don't boil me

    *
    Босс
    Сообщений: 14677
    профиль

    Репутация: 818
    GORacio
    Писала. Эт я просмотрел, честно говоря.

       Сообщение № 14. 16.6.2005, 10:00, Exotica пишет:
    Exotica
    Странник

    *
    Маг
    Сообщений: 225
    профиль

    Репутация: 29
    А Сапковский помнится кнехтами вообще всех крестьян обзывал :) В отличие от своего земляка Сенкевича, который так частил только пехоту.

    1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);
    « Предыдущая тема | Университет | Следующая тема »

    Яндекс.Метрика