RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Внутренний город · Университет Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
 
 Ответ
 Новая тема
 Опрос

> Шотландия 13 век, некоторые вопросы истории
   Сообщение № 1. 15.11.2011, 03:09, Taliesin пишет:
Taliesin ( Offline )
Storyteller

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3220
профиль

Репутация: 70
Меня интересует Эдинбург года этак 1240 и окрестности (lowlands). Хочу воссоздать в игре сколько-нибудь правдоподобную атмосферу времени и места, причем игроки будут участвовать в управлении городом как минимум до войны с Англией. Буду благодарен знатокам истории и всяческим реконструкторам за ответы, ссылки и даже просто хорошие догадки.

1. Использовал ли Александр 2 Эдинбургский замок как свою постоянную резиденцию в это время? Как вообще выглядел его двор? Небольшая свита или куча дворян-прихлебателей и слуг? Какой был размер его армии?

2. Замок перестраивался, но за неимением доступной мне информации о старом, буду использовать сильно перекрученный план нового. Что-то снесем, что-то будет деревянным :) Сколько, по вашему, народу нужно, чтобы оборонять Эдинбургский замок. Какой мог быть его постоянный гарнизон?

3. Какой (сравнительно с Хайлендом и Англией) был уровень жизни в тех местах (в городе и окрестных деревнях)? Плодородные ли земли? Высокие ли налоги? Кем и как они собирались? Присутствовала ли сколько-нибудь заметная торговля с другими странами и чем торговали? (В гавань Лейт уже тогда могли приставать торговые суда, но я нашел упоминания только о сухопутном пути в Англию).

4. Были ли в городе достаточно развитые ремесла для изготовления сколько-нибудь приличных для того времени мечей и доспехов?

5. Успели ли к тому времени вырубить окрестные леса? Добывалась ли поблизости железная руда или еще что-то ценное? Какие основные промыслы?

6. Я так понял, кроме Эдинбурга основными городами Шотландии тогда были Абердин, Данди, Ивернесс, Стирлинг (?) и Глазго. Население каждого из них превышало тысячу человек, но едва ли было больше 2-3 тыс. Верно?

7. Насколько местные переняли английский уклад жизни и отошли от клановых традиций севера?

8. Ну и любые антуражные и атмосферные мелочи по теме приветствуются.

   Сообщение № 2. 15.11.2011, 15:16, Дункан Киркли пишет:
Дункан Киркли ( Offline )
Князь Эдинбурга

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4302
профиль

Репутация: 164
Милые такие вопросы %) Не факт, что всё смогу найти, но что-то помню когда-то вычитывал. Постараюсь к выходным по книгам порыскать и что-нибудь дельное да выдать либо посоветовать. Если время терпит, то гуд.

   Сообщение № 3. 15.11.2011, 17:52, AspringChampion пишет:
AspringChampion ( Offline )
Завсегдатай

*
Мастер Слова
Сообщений: 2721
профиль

Репутация: 62
Есть такая игра, "crusader kings deus vult". Это варгейм и возможно он более менее адекватно отражает военные силы Шотландии в то время. Да и родословная неплохо прописана.

Все остальное нужно копать.

   Сообщение № 4. 15.11.2011, 19:00, Дункан Киркли пишет:
Дункан Киркли ( Offline )
Князь Эдинбурга

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4302
профиль

Репутация: 164
Цитата(AspringChampion)
то варгейм и возможно он более менее адекватно отражает военные силы Шотландии в то время.

ЛОЛ! Оно может и отражается, но сугубо по масштабам данной игры. Я бы тут с реальной историей особых аналогий не проводил.

Цитата(AspringChampion)
Да и родословная неплохо прописана.

Родословная и в сети неплохо прописана, тут вопросов нет. А вот жизнь конкретной области в 13-м веке - сомнительно. Те описания, что лёгким гуглением можно найти обычно занимают одну-две строчки, что есть очень мало. Я постараюсь найти сайты по которым лазил по молодости, чтобы представить примерный уклад жизни в те времена, но тоже не факт, что на все вопросы дам ответ. По тому же замку я особо инфы не копал и т.д. Если бы не работа, то всё было бы куда проще и быстрее <_<

   Сообщение № 5. 16.11.2011, 09:09, Taliesin пишет:
Taliesin ( Offline )
Storyteller

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3220
профиль

Репутация: 70
Вячеслав Викторович Самаркин "Историческая география Западной Европы в средние века"
"ЭПОХА КРЕСТОВЫХ ПОХОДОВ" - Под редакцией Э. ЛАВИССА и А. РАМБО
" Исследования по истории английского феодализма в XI-XIII вв" Барг М.А. | АН СССР | 1962
"Феодальное общество" Марк Блок
Агнес Мак-Кензи "Кельтская Шотландия", "Рождение Шотландии" - хорошие книжки.
THE KILT IN MEDIEVAL SCOTLAND? - А кильта-то, оказывается, тогда и не было. :x_x:
Шотландия в первой половине XIII века - хоть что-то, но мало.

Не совсем Шотландия, но в принципе нашел полезным:
Эжен Эмануэль Виолле-ле-Дюк ЖИЗНЬ И РАЗВЛЕЧЕНИЯ В СРЕДНИЕ ВЕКА
Мишель Пастуро. Повседневная жизнь Франции и Англии во времена рыцарей Круглого стола
Список цен - Правда 15 столетие, но зато самый большой, что я нашел :).
Medieval Occupations - профессии

   Сообщение № 6. 16.11.2011, 14:58, Дункан Киркли пишет:
Дункан Киркли ( Offline )
Князь Эдинбурга

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4302
профиль

Репутация: 164
Цитата(Taliesin)
А кильта-то, оказывается, тогда и не было. :x_x:

В общем-то известный факт %) То, что товарищ Гибсон идиот и воткнул килты в фильм про Храброе сердце, который для широкого (и как водится тёмного зрителя) формировал представление о Шотландии (помимо, возможно, сериала Горец %)), никто не виноват...

Ссылки посмотрю, но таки ближе к выхам. Ту мач ворк тудэй х_Х

   Сообщение № 7. 16.11.2011, 18:14, Дункан Киркли пишет:
Дункан Киркли ( Offline )
Князь Эдинбурга

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4302
профиль

Репутация: 164
Конечно из области юмора, но вдруг не смотрели:
http://en.wikipedia.org/wiki/Scotland_in_t...igh_Middle_Ages
http://en.wikipedia.org/wiki/Warfare_of_Sc...igh_Middle_Ages
http://en.wikipedia.org/wiki/Edinburgh_Castle

%) Продолжаю поиски остального. Касательно лоуленда могу сказать, что заимствовали много от соседей южан и было сильно англо-саксонское влияние. Экономика шла лучше чем на севере, да и с земледелием было получше, но там кажется была весьма сильная раздробленность + северные соседи часто в налёты ходили спустившись с гор... Ну это так ооочень на вскидку. Про отход от клановых традиций надо посмотреть. Про производство мечей и доспехов - ничего не слышал. Ну т.е. явного, что мол самые крутые доспехи там-то %) Как-то козырь в торговле точно был. В "Роб Рое" кажется упомяналась соль или что-то вроде. Уже не помню, давно читал, но что-то из основных ходовых товаров там точно упомяналось. Правда там век совсем не 13-й...

   Сообщение № 8. 8.2.2012, 20:04, Weaver пишет:
Weaver ( Offline )
Странник

*
Адепт
Сообщений: 112
профиль

Репутация: 4
думаю, тебе очень пригодится эта книга.

вот ещё интересная статья. из неё следует, что Эдинбург пережил какой-то неожиданный экономический и культурны взлёт именно в начале правления Александра II. хоть он сам там не жил, но там собирался парламент, а в 1239г. проводился синод.
вот не помню где я это читал, но замок в то время был полностью деревянным. кроме церкви - она была каменная.

   Сообщение № 9. 9.2.2012, 14:33, Taliesin пишет:
Taliesin ( Offline )
Storyteller

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3220
профиль

Репутация: 70
Weaver, спасибо.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);
« Предыдущая тема | Университет | Следующая тема »

Яндекс.Метрика