RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · 
  • Порт
  • Больной разум
  • Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
    Страницы: (2) [1] 2  Открыть все 
     Ответ
     Новая тема
     Опрос

    > Больной разум, Проверка интереса, небольшой эксперимент
       Сообщение № 1. 22.8.2011, 21:52, Shooter__Andy пишет:
    Shooter__Andy ( Offline )
    (-8)Мастер, (-6)Игрок, (-8)Человек

    *
    Владыка Тьмы
    Сообщений: 9097
    профиль

    Репутация: 101
    Ну, поскольку Деус открывает новую игру, мне тоже отставать нельзя (потом еще осталось сплагиатить название флудильни).

    Если серьезно, то у меня в голове крутилась уже некоторая время идея провести игру по чему-то вроде Психонавтов, но концепт все никак не хотел укладываться в форму РПГ. Наконец, недавно все это начало принимать какие-то более менее вменяемые очертания: команда людей, каким-то образом способная пробираться внутрь сознания, работает над исцелением различных ментальных дефектов. Тон планируется довольно мрачный, в отличие от яркого мира Психонавтов, но часть идей все же заимствуется оттуда (и еще Нолановского Начала). Ваши персонажи могут полагаться только на собственные силы и ум, чтобы пробиться к источнику расстройства и исправить то, что стало вокруг них самостоятельным, практически всегда ужасающим миром. Жанр - практически сарвайвл хоррор, где возможно все, но "хозяева" никогда не будут обрубать все мосты, ведущие к исцелению, их подсознание будет пытаться помочь вам достичь цели.

    Система, вероятно, словеска, в остальном мир неважен, хотя я бы предпочел современность - так и диагнозы проще сверять (а не называть все подряд одержимостью) и концепции, которые могут появиться внутри разума, будут основаны на нашем мире.

       Сообщение № 2. 22.8.2011, 22:06, Деус пишет:
    Деус ( Offline )
    Странник

    *
    Владыка Тьмы
    Сообщений: 5877
    профиль

    Репутация: 69
    Shooter__Andy
    Вообще, идея няшная, но нужно знать больше о том, что наша организация представляет из себя в реальности, чем чревата гибель в чужом мозгу, и какого чёрта нас туда тянет.

       Сообщение № 3. 22.8.2011, 22:21, space_monkey пишет:
    space_monkey ( Offline )
    Странник

    *
    Адепт
    Сообщений: 197
    профиль

    Репутация: 5
    Хм, мне интересно. А внутренний мир снов будет таким же обыденным, неотличимым от реальности как в "Начале"? Или более бредовый, неестественный, непостоянный?

       Сообщение № 4. 22.8.2011, 22:52, Shooter__Andy пишет:
    Shooter__Andy ( Offline )
    (-8)Мастер, (-6)Игрок, (-8)Человек

    *
    Владыка Тьмы
    Сообщений: 9097
    профиль

    Репутация: 101
    Цитата(Деус)
    Вообще, идея няшная, но нужно знать больше о том, что наша организация представляет из себя в реальности, чем чревата гибель в чужом мозгу, и какого чёрта нас туда тянет.

    Это я все еще додумываю. Пока рабочая версия такова:
    1. Организация представляет из себя этаких "новых психиатров". Работа очень сложная и опасная, нередко приводящая к психическим расстройствам сама по себе (готовьтесь к словесочным sanity-points) да еще и требующая разбирающихся в этом людей и [дорогое оборудование/редкие сверхъестественные способности], поэтому позволить себе это могут лишь немногие и только в крайнем случае.
    2. Гибель сама по себе просто выкидывает вас обратно в реальный мир, но каждый подобный "экспиренс", как очевидно, представляет из себя крайне мало приятного и, опять же, может начать медленно сводить с ума, особенно учитывая, что в некоторых случаях отличить реальный мир от чьего-то разума практически невозможно (см. ответ space_monkey), а значит и обратное верно, что при "неправильном выходе" может просто напросто фатально запутать.
    3. Какого черта тянет - решать вам. Это приносит неплохие деньги, продвигает психологию и психиатрию на годы вперед и каждый "трип" - уникальное и неповторимое впечатление. Кроме того, всегда есть возможность для... дополнительной подработки. Все секреты и тайны, воспоминания прошлого и скелеты в шкафу хранятся там же, главное - найти.
    Цитата(space_monkey)
    Хм, мне интересно. А внутренний мир снов будет таким же обыденным, неотличимым от реальности как в "Начале"? Или более бредовый, неестественный, непостоянный?

    Вообще, это зависит от "хоста", то есть того, в чьем разуме вы находитесь. Скучный человек с плохим воображением и без всяких расстройств создаст мир, практически идентичный реальному. Но вы у таких в мозгах все же не будете... Но, следует уточнить, что до момента, как включаются защитные рефлексы сознания от вторжения, проходит какое-то время, и до этого мир может казаться абсолютно нормальным.

       Сообщение № 5. 23.8.2011, 06:31, space_monkey пишет:
    space_monkey ( Offline )
    Странник

    *
    Адепт
    Сообщений: 197
    профиль

    Репутация: 5
    Я к чему это спросил то: Того же Нолана в своё время критиковали, мол, у него получились сны без малейшего сюрриализма и бреда, свойственного этому состоянию человека. Фрейд остался бы недоволен:)

       Сообщение № 6. 23.8.2011, 08:07, Деус пишет:
    Деус ( Offline )
    Странник

    *
    Владыка Тьмы
    Сообщений: 5877
    профиль

    Репутация: 69
    Цитата(Shooter__Andy)
    момента, как включаются защитные рефлексы сознания от вторжения

    Окей, тогда вопрос:
    Что мы знаем о лечении человека по системе др. Шутера?

       Сообщение № 7. 23.8.2011, 09:31, Эрфар-Краснобай пишет:
    Эрфар-Краснобай ( Offline )
    БОВПЛИН

    *
    Владыка Тьмы
    Сообщений: 4618
    профиль

    Репутация: 59
    На правах офтопа:
    когда-то видел анонс игры где доктор психолог помогала пациентам избавится от фобий и процего, залазя им в голову и УБИВАЯ ВСЕХ МОНСТРОВ-ФОБИЙ С ПОМОЩЬЮ ПУШЕК, ОГНЕМЁТОВ, БОМБ!!!!!

       Сообщение № 8. 23.8.2011, 09:32, Деус пишет:
    Деус ( Offline )
    Странник

    *
    Владыка Тьмы
    Сообщений: 5877
    профиль

    Репутация: 69
    Цитата(Эрфар-Краснобай)
    УБИВАЯ ВСЕХ МОНСТРОВ-ФОБИЙ С ПОМОЩЬЮ ПУШЕК, ОГНЕМЁТОВ, БОМБ!!!!!

    А мне вспомнился Южный Парк, где были психологи в чёрных костюмчиках с пистолетами, которые залазали в сон мистеру Маки и убивали всех, кроме него.

    Но я думаю, здесь главная цель будет не пошлое убийство, а, всё-таки, решение квеста и установка диагноза.

       Сообщение № 9. 23.8.2011, 10:41, Shooter__Andy пишет:
    Shooter__Andy ( Offline )
    (-8)Мастер, (-6)Игрок, (-8)Человек

    *
    Владыка Тьмы
    Сообщений: 9097
    профиль

    Репутация: 101
    Цитата(space_monkey)
    Я к чему это спросил то: Того же Нолана в своё время критиковали, мол, у него получились сны без малейшего сюрриализма и бреда, свойственного этому состоянию человека. Фрейд остался бы недоволен:)

    Я понимаю. В принципе, такое может случиться по моей "системе" - залезала команда в фильме в головы людям, у которых все было очень организовано, чинно и спокойно - бизнесменам. Единственное другое место, где они побывали, выглядело вполне себе необычно...
    Цитата(Деус)
    Что мы знаем о лечении человека по системе др. Шутера?

    Пока больше не знаете, чем знаете, но, в целом, суть такова: Вы попадаете в разум вашего пациента и стремитесь добраться до чего-то, что поможет с излечением. Причина расстройства, источник проблем, какие-то подавленные воспоминания, чувство вины и т.п. Все это, естественно, желательно сделать в кратчайшие сроки - сознание обычно довольно быстро схватывает, что здесь есть "вторженцы" и относительно спокойный мир плавно, но быстро превращается в ночной кошмар.

       Сообщение № 10. 23.8.2011, 10:44, Деус пишет:
    Деус ( Offline )
    Странник

    *
    Владыка Тьмы
    Сообщений: 5877
    профиль

    Репутация: 69
    Цитата(Shooter__Andy)
    Вы попадаете в разум вашего пациента и стремитесь добраться до чего-то, что поможет с излечением. Причина расстройства, источник проблем, какие-то подавленные воспоминания, чувство вины и т.п

    Мы знаем законы, по которым строится воображамый мир или у мастера вольный полёт фантазии?

       Сообщение № 11. 23.8.2011, 10:46, Shooter__Andy пишет:
    Shooter__Andy ( Offline )
    (-8)Мастер, (-6)Игрок, (-8)Человек

    *
    Владыка Тьмы
    Сообщений: 9097
    профиль

    Репутация: 101
    Цитата(Деус)
    Мы знаем законы, по которым строится воображамый мир или у мастера вольный полёт фантаз

    Не уверен, о каких именно законах речь. Пример?

       Сообщение № 12. 23.8.2011, 10:49, Деус пишет:
    Деус ( Offline )
    Странник

    *
    Владыка Тьмы
    Сообщений: 5877
    профиль

    Репутация: 69
    Цитата(Shooter__Andy)
    Не уверен, о каких именно законах речь. Пример?

    Свои законы есть в психологии, что-то аналогичное может быть и здесь.

    1. Как мы понимаем, что включилась защитная система и как это работает?
    2. Происходят ли какие-либо изменения в окружающих нас декорациях,е сли появляется, скажем, причина депрессии (например, меняется цветопередача)
    И т. д.

    Всё что угодно, чтобы не бродить слепыми котятми.

       Сообщение № 13. 23.8.2011, 11:06, Shooter__Andy пишет:
    Shooter__Andy ( Offline )
    (-8)Мастер, (-6)Игрок, (-8)Человек

    *
    Владыка Тьмы
    Сообщений: 9097
    профиль

    Репутация: 101
    Цитата(Деус)
    1. Как мы понимаем, что включилась защитная система и как это работает?

    Везде по-разному, но вы всегда это заметите... Если хотите примера - считайте переход между мирами в SH таковым (например, как в фильме).
    Цитата(Деус)

    2. Происходят ли какие-либо изменения в окружающих нас декорациях,е сли появляется, скажем, причина депрессии (например, меняется цветопередача)

    Да. Во время вашего пребывания может меняться всё, вплоть до законов физики.

       Сообщение № 14. 23.8.2011, 11:10, Деус пишет:
    Деус ( Offline )
    Странник

    *
    Владыка Тьмы
    Сообщений: 5877
    профиль

    Репутация: 69
    Shooter__Andy
    И последнее: какие требования к кандидатам в чужие миры?

       Сообщение № 15. 23.8.2011, 11:42, Shooter__Andy пишет:
    Shooter__Andy ( Offline )
    (-8)Мастер, (-6)Игрок, (-8)Человек

    *
    Владыка Тьмы
    Сообщений: 9097
    профиль

    Репутация: 101
    В смысле внутрисеттинговые? Жестких требований нет, но обычно стараются получить (в идеале) кандидатов с хорошим физическим развитием, включая разнообразные боевые навыки, способностью быстро мыслить в сложных ситуациях, достаточно умного, чтобы понять, что к чему и что нужно делать и достаточно стабильного, чтобы при всем этом не сойти с ума самому. Понятное дело, что все сразу получается вряд ли, поэтому работают командами.

       Сообщение № 16. 23.8.2011, 11:50, Деус пишет:
    Деус ( Offline )
    Странник

    *
    Владыка Тьмы
    Сообщений: 5877
    профиль

    Репутация: 69
    Цитата(Shooter__Andy)
    кандидатов с хорошим физическим развитием

    А зачем физическое развитие в чужом мозгу? Это же мир вымысла, нэ?
    Цитата(Shooter__Andy)
    достаточно стабильного, чтобы при всем этом не сойти с ума самому

    Вот это тонкий лёд для одной из моих задумок. Может ли персонаж, исцелённый таким способом проникнуться идеей и попытаться исцелять других? Рискнут ли его принять на работу или отсеят сразу же?

    Эрфар-Краснобай ( Offline )
    БОВПЛИН

    *
    Владыка Тьмы
    Сообщений: 4618
    профиль

    Репутация: 59
    Думаю тут больше не столько физическое развитие, сколько Воля и знания, воля должна позволять сопротивляться изменению "реальности" например не давать городу превратится в кратор вулкана, а знания позволят найти и устранить причну, а физическая сила, она в миле мыслей и фантазий - фигня

       Сообщение № 18. 23.8.2011, 11:58, Shooter__Andy пишет:
    Shooter__Andy ( Offline )
    (-8)Мастер, (-6)Игрок, (-8)Человек

    *
    Владыка Тьмы
    Сообщений: 9097
    профиль

    Репутация: 101
    Цитата(Деус)
    А зачем физическое развитие в чужом мозгу? Это же мир вымысла, нэ?

    Не для вас...
    Цитата(Деус)
    Вот это тонкий лёд для одной из моих задумок. Может ли персонаж, исцелённый таким способом проникнуться идеей и попытаться исцелять других? Рискнут ли его принять на работу или отсеят сразу же?

    Ну, это маловероятно. Во-первых, да, явно нестабильных туда не берут. Во-вторых, как я сказал, цели, обычно, - довольно богатые люди, которым есть чем заняться и без того.

    Добавлено через 1 мин. 53 с.

    Цитата(Эрфар-Краснобай)
    Думаю тут больше не столько физическое развитие, сколько Воля и знания, воля должна позволять сопротивляться изменению "реальности" например не давать городу превратится в кратор вулкана, а знания позволят найти и устранить причну, а физическая сила, она в миле мыслей и фантазий - фигня

    Рассматривая тот же пример с Сайлент Хиллом - я посмотрю, как вы будете расследовать причины, когда на вас со всех сторон ползут существа из ваших ночных кошмаров. И, еще раз, ваша воля ни на что не влияет - вы не можете изменять сознание "хоста" по одному собственному желанию, только активными действиями.

       Сообщение № 19. 23.8.2011, 12:04, Деус пишет:
    Деус ( Offline )
    Странник

    *
    Владыка Тьмы
    Сообщений: 5877
    профиль

    Репутация: 69
    Цитата(Shooter__Andy)
    Не для вас...

    Физическая сила в чужом мозгу должна обсецениться. Я не понимаю, с чего вдруг моя сила будет конвертироваться в физическую силу внутри чужжого сознания?

       Сообщение № 20. 23.8.2011, 12:07, Shooter__Andy пишет:
    Shooter__Andy ( Offline )
    (-8)Мастер, (-6)Игрок, (-8)Человек

    *
    Владыка Тьмы
    Сообщений: 9097
    профиль

    Репутация: 101
    Цитата(Деус)
    Физическая сила в чужом мозгу должна обсецениться. Я не понимаю, с чего вдруг моя сила будет конвертироваться в физическую силу внутри чужжого сознания?

    Эээ... А вы думаете, вы будете там кем-то другим? Ни в Психонавтах, ни в Начале обычный человек не мог приобрести сверхчеловеческую силу - каким он был в реальном мире, таким и остается внутри чужого сознания. Если хотите псевдонаучное объяснение - ваш разум слишком хорошо знает возможности вашего тела и потому подсознательно не даст вам каким-либо образом их превысить.

    Эрфар-Краснобай ( Offline )
    БОВПЛИН

    *
    Владыка Тьмы
    Сообщений: 4618
    профиль

    Репутация: 59
    Цитата(Shooter__Andy)
    Если хотите псевдонаучное объяснение - ваш разум слишком хорошо знает возможности вашего тела и потому подсознательно не даст вам каким-либо образом их превысить.

    "Ложки Нет!" © Матрица

       Сообщение № 22. 23.8.2011, 12:10, Shooter__Andy пишет:
    Shooter__Andy ( Offline )
    (-8)Мастер, (-6)Игрок, (-8)Человек

    *
    Владыка Тьмы
    Сообщений: 9097
    профиль

    Репутация: 101
    Цитата(Эрфар-Краснобай)
    "Ложки Нет!" © Матрица

    Это - не матрица. И даже в матрице никто не получил сверхсилу, кроме Избранного. Остальным просто записали, опять же, в сознание, нужные навыки.

    Эрфар-Краснобай ( Offline )
    БОВПЛИН

    *
    Владыка Тьмы
    Сообщений: 4618
    профиль

    Репутация: 59
    Цитата(Shooter__Andy)
    Это - не матрица. И даже в матрице никто не получил сверхсилу, кроме Избранного. Остальным просто записали, опять же, в сознание, нужные навыки.

    "Ты думаешь что дышишь воздухом?" © Морфиус, матрица

    Ложку гнул даже не избранный, да и прыгали между зданиями все кому не лень

       Сообщение № 24. 23.8.2011, 12:12, Деус пишет:
    Деус ( Offline )
    Странник

    *
    Владыка Тьмы
    Сообщений: 5877
    профиль

    Репутация: 69
    Цитата(Shooter__Andy)
    и потому подсознательно не даст вам каким-либо образом их превысить.

    Известно, что, частенько, психи физически сильней, чем нормальные люди. Да и слабенькие люди в момент опасности часто оказываются ВНЕЗАПНО очень сильными. А всё почему? А потому, что разум снимает установленные им самим ограничения, которые необходимы, что человечек не изнашивал слишком быстро своё тело.

    Опять же, почему мы остаёмся теми же, кем были, в человеческом сознании? Мы должны быть там теми, кем человек нас знает. По мне, ДАшный вариант, в котором Хоук становился то Орсино, то мамой колдунишки в его разуме, куда логичней.

       Сообщение № 25. 23.8.2011, 12:22, Shooter__Andy пишет:
    Shooter__Andy ( Offline )
    (-8)Мастер, (-6)Игрок, (-8)Человек

    *
    Владыка Тьмы
    Сообщений: 9097
    профиль

    Репутация: 101
    Цитата(Эрфар-Краснобай)
    Ложку гнул даже не избранный, да и прыгали между зданиями все кому не лень

    Еще раз: это - не Матрица.
    Цитата(Деус)
    Известно, что, частенько, психи физически сильней, чем нормальные люди. Да и слабенькие люди в момент опасности часто оказываются ВНЕЗАПНО очень сильными. А всё почему? А потому, что разум снимает установленные им самим ограничения, которые необходимы, что человечек не изнашивал слишком быстро своё тело.

    Окей, и? Как я и сказал, эти ограничения для вас все еще в силе.
    Цитата(Деус)
    Опять же, почему мы остаёмся теми же, кем были, в человеческом сознании? Мы должны быть там теми, кем человек нас знает. По мне, ДАшный вариант, в котором Хоук становился то Орсино, то мамой колдунишки в его разуме, куда логичней.

    Слушайте, ну вот такой концепт и ничего тут не поделать.

       Сообщение № 26. 23.8.2011, 14:02, space_monkey пишет:
    space_monkey ( Offline )
    Странник

    *
    Адепт
    Сообщений: 197
    профиль

    Репутация: 5
    Тогда может в качестве физ. силы использовать знания об объекте лечения? Мол, мы знаем его сильные стороны и в его сне пользуемся его же силами? От этого и конфликт, и реакция со стороны нервной системы и мозга - кто-то или что-то подделывает моё "Я" и не важно что пытаясь помочь, ответ один: уничтожить!

    Если я правильно понял, ребят смущает, что мы-спасители душ человеческих, используем собственное внешнее состояние.
    И Матрицу в пример часто приводят по той причине, что собираются во сне бегать по стенам и расшибать стены кулаком - именно потому что отчего-то важна внешняя составляющая психонавта.

    С другой стороны, Матрица - мир искусственный, обойдя/сломав его "законы" вы и получаете свою силу. А в чужом мозгу? Сон не сломаешь. Мы или пользуемся своими естественными навыками (для этого и спец отряд), или чужими возможностями (но тогда многое от собственно сознания будет зависеть). Подскажи Эдди, что мы вообще можем во сне, а что "сон" против нас? Просто уж больно хочется во сне придумать себе дробовик против зверюги, которая на тебя прет. А можно ли...

       Сообщение № 27. 23.8.2011, 14:09, Деус пишет:
    Деус ( Offline )
    Странник

    *
    Владыка Тьмы
    Сообщений: 5877
    профиль

    Репутация: 69
    Цитата(space_monkey)
    Сон не сломаешь

    Лолчто? Как только ты во сне поймёшь, что ты спишь, Матрица нервно начинает курить в сторонке, так как ты начинаешь ломать все законы так, как хочешь. рекоммендую.

    Вообще-то, мы тем и занимаемся, что "чиним сломанные сны"

       Сообщение № 28. 23.8.2011, 14:21, Shooter__Andy пишет:
    Shooter__Andy ( Offline )
    (-8)Мастер, (-6)Игрок, (-8)Человек

    *
    Владыка Тьмы
    Сообщений: 9097
    профиль

    Репутация: 101
    Цитата(space_monkey)
    Подскажи Эдди

    Это таки я или нет? Не уверен.

    Еще раз. Да, теоретически, во сне, при осознании того, что это сон, можно искажать мир как угодно. Но я в который раз обращаю внимание: это не сон и вы не управляете им. Все законы в этом мире, всех его обитателей и весь ландшафт создается сознанием "Хоста" и только им. Вы в нем - всего лишь объекты. Теоретически, сознание может вас просто выкинуть из себя или уронить рояль не дав вам никакой возможности увернуться, но, как я уже и сказал, этого не сделает.

    По поводу оружия - вы не можете создавать его, однако вы можете брать с собой этакие signature weapons - оружия и предметы, с которыми вы настолько хорошо знакомы, что они стали частью вас и вы можете удержать концентрацию на них во время погружения. А вообще, оружие, в том числе и куда более мощное, чем любое реальное, вы найдете и внутри.

       Сообщение № 29. 23.8.2011, 14:27, Деус пишет:
    Деус ( Offline )
    Странник

    *
    Владыка Тьмы
    Сообщений: 5877
    профиль

    Репутация: 69
    Цитата(Shooter__Andy)
    Все законы в этом мире, всех его обитателей и весь ландшафт создается сознанием "Хоста" и только им. Вы в нем - всего лишь объекты

    И вот непонятно, ра мы в сознании лишь объекты, почему мы в "оцифрованном" варианте имеем те же параметры, что и в "аналоговом"? Почему силач будет обязательно силачом, а хлюпик - хлюпиком? Теоретически, наши физические параметры задаются нам хостом, а от нас остаётся только разум. Хост может спокойно отвергнуть наш запрос на наши старые параметры тела и сделать нас говорящими рыбами. Я хочу знать, почему нет?

       Сообщение № 30. 23.8.2011, 14:40, Shooter__Andy пишет:
    Shooter__Andy ( Offline )
    (-8)Мастер, (-6)Игрок, (-8)Человек

    *
    Владыка Тьмы
    Сообщений: 9097
    профиль

    Репутация: 101
    Потому что вы - единственные объекты в мире, которые создает не он, а значит, не может и управлять.

    1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);
    « Предыдущая тема | Порт | Следующая тема »

    Яндекс.Метрика