RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Окрестности · Порт Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
Страницы: (2) [1] 2  Открыть все 
 Ответ
 Новая тема
 Опрос

> Больной разум, Проверка интереса, небольшой эксперимент
   Сообщение № 1. 22.8.2011, 21:52, Shooter__Andy пишет:
Shooter__Andy ( Offline )
(-8)Мастер, (-6)Игрок, (-8)Человек

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9097
профиль

Репутация: 101
Ну, поскольку Деус открывает новую игру, мне тоже отставать нельзя (потом еще осталось сплагиатить название флудильни).

Если серьезно, то у меня в голове крутилась уже некоторая время идея провести игру по чему-то вроде Психонавтов, но концепт все никак не хотел укладываться в форму РПГ. Наконец, недавно все это начало принимать какие-то более менее вменяемые очертания: команда людей, каким-то образом способная пробираться внутрь сознания, работает над исцелением различных ментальных дефектов. Тон планируется довольно мрачный, в отличие от яркого мира Психонавтов, но часть идей все же заимствуется оттуда (и еще Нолановского Начала). Ваши персонажи могут полагаться только на собственные силы и ум, чтобы пробиться к источнику расстройства и исправить то, что стало вокруг них самостоятельным, практически всегда ужасающим миром. Жанр - практически сарвайвл хоррор, где возможно все, но "хозяева" никогда не будут обрубать все мосты, ведущие к исцелению, их подсознание будет пытаться помочь вам достичь цели.

Система, вероятно, словеска, в остальном мир неважен, хотя я бы предпочел современность - так и диагнозы проще сверять (а не называть все подряд одержимостью) и концепции, которые могут появиться внутри разума, будут основаны на нашем мире.

   Сообщение № 2. 22.8.2011, 22:06, Деус пишет:
Деус ( Offline )
Странник

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 5877
профиль

Репутация: 69
Shooter__Andy
Вообще, идея няшная, но нужно знать больше о том, что наша организация представляет из себя в реальности, чем чревата гибель в чужом мозгу, и какого чёрта нас туда тянет.

   Сообщение № 3. 22.8.2011, 22:21, space_monkey пишет:
space_monkey ( Offline )
Странник

*
Адепт
Сообщений: 197
профиль

Репутация: 5
Хм, мне интересно. А внутренний мир снов будет таким же обыденным, неотличимым от реальности как в "Начале"? Или более бредовый, неестественный, непостоянный?

   Сообщение № 4. 22.8.2011, 22:52, Shooter__Andy пишет:
Shooter__Andy ( Offline )
(-8)Мастер, (-6)Игрок, (-8)Человек

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9097
профиль

Репутация: 101
Цитата(Деус)
Вообще, идея няшная, но нужно знать больше о том, что наша организация представляет из себя в реальности, чем чревата гибель в чужом мозгу, и какого чёрта нас туда тянет.

Это я все еще додумываю. Пока рабочая версия такова:
1. Организация представляет из себя этаких "новых психиатров". Работа очень сложная и опасная, нередко приводящая к психическим расстройствам сама по себе (готовьтесь к словесочным sanity-points) да еще и требующая разбирающихся в этом людей и [дорогое оборудование/редкие сверхъестественные способности], поэтому позволить себе это могут лишь немногие и только в крайнем случае.
2. Гибель сама по себе просто выкидывает вас обратно в реальный мир, но каждый подобный "экспиренс", как очевидно, представляет из себя крайне мало приятного и, опять же, может начать медленно сводить с ума, особенно учитывая, что в некоторых случаях отличить реальный мир от чьего-то разума практически невозможно (см. ответ space_monkey), а значит и обратное верно, что при "неправильном выходе" может просто напросто фатально запутать.
3. Какого черта тянет - решать вам. Это приносит неплохие деньги, продвигает психологию и психиатрию на годы вперед и каждый "трип" - уникальное и неповторимое впечатление. Кроме того, всегда есть возможность для... дополнительной подработки. Все секреты и тайны, воспоминания прошлого и скелеты в шкафу хранятся там же, главное - найти.
Цитата(space_monkey)
Хм, мне интересно. А внутренний мир снов будет таким же обыденным, неотличимым от реальности как в "Начале"? Или более бредовый, неестественный, непостоянный?

Вообще, это зависит от "хоста", то есть того, в чьем разуме вы находитесь. Скучный человек с плохим воображением и без всяких расстройств создаст мир, практически идентичный реальному. Но вы у таких в мозгах все же не будете... Но, следует уточнить, что до момента, как включаются защитные рефлексы сознания от вторжения, проходит какое-то время, и до этого мир может казаться абсолютно нормальным.

   Сообщение № 5. 23.8.2011, 06:31, space_monkey пишет:
space_monkey ( Offline )
Странник

*
Адепт
Сообщений: 197
профиль

Репутация: 5
Я к чему это спросил то: Того же Нолана в своё время критиковали, мол, у него получились сны без малейшего сюрриализма и бреда, свойственного этому состоянию человека. Фрейд остался бы недоволен:)

   Сообщение № 6. 23.8.2011, 08:07, Деус пишет:
Деус ( Offline )
Странник

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 5877
профиль

Репутация: 69
Цитата(Shooter__Andy)
момента, как включаются защитные рефлексы сознания от вторжения

Окей, тогда вопрос:
Что мы знаем о лечении человека по системе др. Шутера?

   Сообщение № 7. 23.8.2011, 09:31, Эрфар-Краснобай пишет:
Эрфар-Краснобай ( Offline )
БОВПЛИН

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4618
профиль

Репутация: 59
На правах офтопа:
когда-то видел анонс игры где доктор психолог помогала пациентам избавится от фобий и процего, залазя им в голову и УБИВАЯ ВСЕХ МОНСТРОВ-ФОБИЙ С ПОМОЩЬЮ ПУШЕК, ОГНЕМЁТОВ, БОМБ!!!!!

   Сообщение № 8. 23.8.2011, 09:32, Деус пишет:
Деус ( Offline )
Странник

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 5877
профиль

Репутация: 69
Цитата(Эрфар-Краснобай)
УБИВАЯ ВСЕХ МОНСТРОВ-ФОБИЙ С ПОМОЩЬЮ ПУШЕК, ОГНЕМЁТОВ, БОМБ!!!!!

А мне вспомнился Южный Парк, где были психологи в чёрных костюмчиках с пистолетами, которые залазали в сон мистеру Маки и убивали всех, кроме него.

Но я думаю, здесь главная цель будет не пошлое убийство, а, всё-таки, решение квеста и установка диагноза.

   Сообщение № 9. 23.8.2011, 10:41, Shooter__Andy пишет:
Shooter__Andy ( Offline )
(-8)Мастер, (-6)Игрок, (-8)Человек

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9097
профиль

Репутация: 101
Цитата(space_monkey)
Я к чему это спросил то: Того же Нолана в своё время критиковали, мол, у него получились сны без малейшего сюрриализма и бреда, свойственного этому состоянию человека. Фрейд остался бы недоволен:)

Я понимаю. В принципе, такое может случиться по моей "системе" - залезала команда в фильме в головы людям, у которых все было очень организовано, чинно и спокойно - бизнесменам. Единственное другое место, где они побывали, выглядело вполне себе необычно...
Цитата(Деус)
Что мы знаем о лечении человека по системе др. Шутера?

Пока больше не знаете, чем знаете, но, в целом, суть такова: Вы попадаете в разум вашего пациента и стремитесь добраться до чего-то, что поможет с излечением. Причина расстройства, источник проблем, какие-то подавленные воспоминания, чувство вины и т.п. Все это, естественно, желательно сделать в кратчайшие сроки - сознание обычно довольно быстро схватывает, что здесь есть "вторженцы" и относительно спокойный мир плавно, но быстро превращается в ночной кошмар.

   Сообщение № 10. 23.8.2011, 10:44, Деус пишет:
Деус ( Offline )
Странник

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 5877
профиль

Репутация: 69
Цитата(Shooter__Andy)
Вы попадаете в разум вашего пациента и стремитесь добраться до чего-то, что поможет с излечением. Причина расстройства, источник проблем, какие-то подавленные воспоминания, чувство вины и т.п

Мы знаем законы, по которым строится воображамый мир или у мастера вольный полёт фантазии?

   Сообщение № 11. 23.8.2011, 10:46, Shooter__Andy пишет:
Shooter__Andy ( Offline )
(-8)Мастер, (-6)Игрок, (-8)Человек

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9097
профиль

Репутация: 101
Цитата(Деус)
Мы знаем законы, по которым строится воображамый мир или у мастера вольный полёт фантаз

Не уверен, о каких именно законах речь. Пример?

   Сообщение № 12. 23.8.2011, 10:49, Деус пишет:
Деус ( Offline )
Странник

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 5877
профиль

Репутация: 69
Цитата(Shooter__Andy)
Не уверен, о каких именно законах речь. Пример?

Свои законы есть в психологии, что-то аналогичное может быть и здесь.

1. Как мы понимаем, что включилась защитная система и как это работает?
2. Происходят ли какие-либо изменения в окружающих нас декорациях,е сли появляется, скажем, причина депрессии (например, меняется цветопередача)
И т. д.

Всё что угодно, чтобы не бродить слепыми котятми.

   Сообщение № 13. 23.8.2011, 11:06, Shooter__Andy пишет:
Shooter__Andy ( Offline )
(-8)Мастер, (-6)Игрок, (-8)Человек

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9097
профиль

Репутация: 101
Цитата(Деус)
1. Как мы понимаем, что включилась защитная система и как это работает?

Везде по-разному, но вы всегда это заметите... Если хотите примера - считайте переход между мирами в SH таковым (например, как в фильме).
Цитата(Деус)

2. Происходят ли какие-либо изменения в окружающих нас декорациях,е сли появляется, скажем, причина депрессии (например, меняется цветопередача)

Да. Во время вашего пребывания может меняться всё, вплоть до законов физики.

   Сообщение № 14. 23.8.2011, 11:10, Деус пишет:
Деус ( Offline )
Странник

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 5877
профиль

Репутация: 69
Shooter__Andy
И последнее: какие требования к кандидатам в чужие миры?

   Сообщение № 15. 23.8.2011, 11:42, Shooter__Andy пишет:
Shooter__Andy ( Offline )
(-8)Мастер, (-6)Игрок, (-8)Человек

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9097
профиль

Репутация: 101
В смысле внутрисеттинговые? Жестких требований нет, но обычно стараются получить (в идеале) кандидатов с хорошим физическим развитием, включая разнообразные боевые навыки, способностью быстро мыслить в сложных ситуациях, достаточно умного, чтобы понять, что к чему и что нужно делать и достаточно стабильного, чтобы при всем этом не сойти с ума самому. Понятное дело, что все сразу получается вряд ли, поэтому работают командами.

   Сообщение № 16. 23.8.2011, 11:50, Деус пишет:
Деус ( Offline )
Странник

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 5877
профиль

Репутация: 69
Цитата(Shooter__Andy)
кандидатов с хорошим физическим развитием

А зачем физическое развитие в чужом мозгу? Это же мир вымысла, нэ?
Цитата(Shooter__Andy)
достаточно стабильного, чтобы при всем этом не сойти с ума самому

Вот это тонкий лёд для одной из моих задумок. Может ли персонаж, исцелённый таким способом проникнуться идеей и попытаться исцелять других? Рискнут ли его принять на работу или отсеят сразу же?

Эрфар-Краснобай ( Offline )
БОВПЛИН

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4618
профиль

Репутация: 59
Думаю тут больше не столько физическое развитие, сколько Воля и знания, воля должна позволять сопротивляться изменению "реальности" например не давать городу превратится в кратор вулкана, а знания позволят найти и устранить причну, а физическая сила, она в миле мыслей и фантазий - фигня

   Сообщение № 18. 23.8.2011, 11:58, Shooter__Andy пишет:
Shooter__Andy ( Offline )
(-8)Мастер, (-6)Игрок, (-8)Человек

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9097
профиль

Репутация: 101
Цитата(Деус)
А зачем физическое развитие в чужом мозгу? Это же мир вымысла, нэ?

Не для вас...
Цитата(Деус)
Вот это тонкий лёд для одной из моих задумок. Может ли персонаж, исцелённый таким способом проникнуться идеей и попытаться исцелять других? Рискнут ли его принять на работу или отсеят сразу же?

Ну, это маловероятно. Во-первых, да, явно нестабильных туда не берут. Во-вторых, как я сказал, цели, обычно, - довольно богатые люди, которым есть чем заняться и без того.

Добавлено через 1 мин. 53 с.

Цитата(Эрфар-Краснобай)
Думаю тут больше не столько физическое развитие, сколько Воля и знания, воля должна позволять сопротивляться изменению "реальности" например не давать городу превратится в кратор вулкана, а знания позволят найти и устранить причну, а физическая сила, она в миле мыслей и фантазий - фигня

Рассматривая тот же пример с Сайлент Хиллом - я посмотрю, как вы будете расследовать причины, когда на вас со всех сторон ползут существа из ваших ночных кошмаров. И, еще раз, ваша воля ни на что не влияет - вы не можете изменять сознание "хоста" по одному собственному желанию, только активными действиями.

   Сообщение № 19. 23.8.2011, 12:04, Деус пишет:
Деус ( Offline )
Странник

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 5877
профиль

Репутация: 69
Цитата(Shooter__Andy)
Не для вас...

Физическая сила в чужом мозгу должна обсецениться. Я не понимаю, с чего вдруг моя сила будет конвертироваться в физическую силу внутри чужжого сознания?

   Сообщение № 20. 23.8.2011, 12:07, Shooter__Andy пишет:
Shooter__Andy ( Offline )
(-8)Мастер, (-6)Игрок, (-8)Человек

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9097
профиль

Репутация: 101
Цитата(Деус)
Физическая сила в чужом мозгу должна обсецениться. Я не понимаю, с чего вдруг моя сила будет конвертироваться в физическую силу внутри чужжого сознания?

Эээ... А вы думаете, вы будете там кем-то другим? Ни в Психонавтах, ни в Начале обычный человек не мог приобрести сверхчеловеческую силу - каким он был в реальном мире, таким и остается внутри чужого сознания. Если хотите псевдонаучное объяснение - ваш разум слишком хорошо знает возможности вашего тела и потому подсознательно не даст вам каким-либо образом их превысить.

Эрфар-Краснобай ( Offline )
БОВПЛИН

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4618
профиль

Репутация: 59
Цитата(Shooter__Andy)
Если хотите псевдонаучное объяснение - ваш разум слишком хорошо знает возможности вашего тела и потому подсознательно не даст вам каким-либо образом их превысить.

"Ложки Нет!" © Матрица

   Сообщение № 22. 23.8.2011, 12:10, Shooter__Andy пишет:
Shooter__Andy ( Offline )
(-8)Мастер, (-6)Игрок, (-8)Человек

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9097
профиль

Репутация: 101
Цитата(Эрфар-Краснобай)
"Ложки Нет!" © Матрица

Это - не матрица. И даже в матрице никто не получил сверхсилу, кроме Избранного. Остальным просто записали, опять же, в сознание, нужные навыки.

Эрфар-Краснобай ( Offline )
БОВПЛИН

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4618
профиль

Репутация: 59
Цитата(Shooter__Andy)
Это - не матрица. И даже в матрице никто не получил сверхсилу, кроме Избранного. Остальным просто записали, опять же, в сознание, нужные навыки.

"Ты думаешь что дышишь воздухом?" © Морфиус, матрица

Ложку гнул даже не избранный, да и прыгали между зданиями все кому не лень

   Сообщение № 24. 23.8.2011, 12:12, Деус пишет:
Деус ( Offline )
Странник

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 5877
профиль

Репутация: 69
Цитата(Shooter__Andy)
и потому подсознательно не даст вам каким-либо образом их превысить.

Известно, что, частенько, психи физически сильней, чем нормальные люди. Да и слабенькие люди в момент опасности часто оказываются ВНЕЗАПНО очень сильными. А всё почему? А потому, что разум снимает установленные им самим ограничения, которые необходимы, что человечек не изнашивал слишком быстро своё тело.

Опять же, почему мы остаёмся теми же, кем были, в человеческом сознании? Мы должны быть там теми, кем человек нас знает. По мне, ДАшный вариант, в котором Хоук становился то Орсино, то мамой колдунишки в его разуме, куда логичней.

   Сообщение № 25. 23.8.2011, 12:22, Shooter__Andy пишет:
Shooter__Andy ( Offline )
(-8)Мастер, (-6)Игрок, (-8)Человек

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9097
профиль

Репутация: 101
Цитата(Эрфар-Краснобай)
Ложку гнул даже не избранный, да и прыгали между зданиями все кому не лень

Еще раз: это - не Матрица.
Цитата(Деус)
Известно, что, частенько, психи физически сильней, чем нормальные люди. Да и слабенькие люди в момент опасности часто оказываются ВНЕЗАПНО очень сильными. А всё почему? А потому, что разум снимает установленные им самим ограничения, которые необходимы, что человечек не изнашивал слишком быстро своё тело.

Окей, и? Как я и сказал, эти ограничения для вас все еще в силе.
Цитата(Деус)
Опять же, почему мы остаёмся теми же, кем были, в человеческом сознании? Мы должны быть там теми, кем человек нас знает. По мне, ДАшный вариант, в котором Хоук становился то Орсино, то мамой колдунишки в его разуме, куда логичней.

Слушайте, ну вот такой концепт и ничего тут не поделать.

   Сообщение № 26. 23.8.2011, 14:02, space_monkey пишет:
space_monkey ( Offline )
Странник

*
Адепт
Сообщений: 197
профиль

Репутация: 5
Тогда может в качестве физ. силы использовать знания об объекте лечения? Мол, мы знаем его сильные стороны и в его сне пользуемся его же силами? От этого и конфликт, и реакция со стороны нервной системы и мозга - кто-то или что-то подделывает моё "Я" и не важно что пытаясь помочь, ответ один: уничтожить!

Если я правильно понял, ребят смущает, что мы-спасители душ человеческих, используем собственное внешнее состояние.
И Матрицу в пример часто приводят по той причине, что собираются во сне бегать по стенам и расшибать стены кулаком - именно потому что отчего-то важна внешняя составляющая психонавта.

С другой стороны, Матрица - мир искусственный, обойдя/сломав его "законы" вы и получаете свою силу. А в чужом мозгу? Сон не сломаешь. Мы или пользуемся своими естественными навыками (для этого и спец отряд), или чужими возможностями (но тогда многое от собственно сознания будет зависеть). Подскажи Эдди, что мы вообще можем во сне, а что "сон" против нас? Просто уж больно хочется во сне придумать себе дробовик против зверюги, которая на тебя прет. А можно ли...

   Сообщение № 27. 23.8.2011, 14:09, Деус пишет:
Деус ( Offline )
Странник

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 5877
профиль

Репутация: 69
Цитата(space_monkey)
Сон не сломаешь

Лолчто? Как только ты во сне поймёшь, что ты спишь, Матрица нервно начинает курить в сторонке, так как ты начинаешь ломать все законы так, как хочешь. рекоммендую.

Вообще-то, мы тем и занимаемся, что "чиним сломанные сны"

   Сообщение № 28. 23.8.2011, 14:21, Shooter__Andy пишет:
Shooter__Andy ( Offline )
(-8)Мастер, (-6)Игрок, (-8)Человек

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9097
профиль

Репутация: 101
Цитата(space_monkey)
Подскажи Эдди

Это таки я или нет? Не уверен.

Еще раз. Да, теоретически, во сне, при осознании того, что это сон, можно искажать мир как угодно. Но я в который раз обращаю внимание: это не сон и вы не управляете им. Все законы в этом мире, всех его обитателей и весь ландшафт создается сознанием "Хоста" и только им. Вы в нем - всего лишь объекты. Теоретически, сознание может вас просто выкинуть из себя или уронить рояль не дав вам никакой возможности увернуться, но, как я уже и сказал, этого не сделает.

По поводу оружия - вы не можете создавать его, однако вы можете брать с собой этакие signature weapons - оружия и предметы, с которыми вы настолько хорошо знакомы, что они стали частью вас и вы можете удержать концентрацию на них во время погружения. А вообще, оружие, в том числе и куда более мощное, чем любое реальное, вы найдете и внутри.

   Сообщение № 29. 23.8.2011, 14:27, Деус пишет:
Деус ( Offline )
Странник

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 5877
профиль

Репутация: 69
Цитата(Shooter__Andy)
Все законы в этом мире, всех его обитателей и весь ландшафт создается сознанием "Хоста" и только им. Вы в нем - всего лишь объекты

И вот непонятно, ра мы в сознании лишь объекты, почему мы в "оцифрованном" варианте имеем те же параметры, что и в "аналоговом"? Почему силач будет обязательно силачом, а хлюпик - хлюпиком? Теоретически, наши физические параметры задаются нам хостом, а от нас остаётся только разум. Хост может спокойно отвергнуть наш запрос на наши старые параметры тела и сделать нас говорящими рыбами. Я хочу знать, почему нет?

   Сообщение № 30. 23.8.2011, 14:40, Shooter__Andy пишет:
Shooter__Andy ( Offline )
(-8)Мастер, (-6)Игрок, (-8)Человек

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9097
профиль

Репутация: 101
Потому что вы - единственные объекты в мире, которые создает не он, а значит, не может и управлять.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);
« Предыдущая тема | Порт | Следующая тема »

Яндекс.Метрика