Дача

Человек - существо довольно грязное, жить не может без мусора. Упаковка, бутылки, пришедшие в негодность предметы обихода, автомобильные покрышки, остатки костров - все это сопровождает человеческий отдых.

Но есть места, где количество мусора концентрируется до пределов невообразимых. Уродливые кривые заборы, не менее уродливые домики, кучи мусора, вонь, дым от костров, выжженные и заваленые хламом земли вокруг - узнали картину? Так романтично выглядит дачный поселок. Не знаю, может где-то все и по-другому, а у меня рядом с домом именно так.

Я живу в получасе ходьбы от леса: минут пятнадцать до Новорязанского шоссе по городу и еще столько же после - по дачам. Горожанин, хочешь подышать свежим лесным воздухом? Всего километр-другой по колено в пыли в окружении куч мусора под обязательный аккомпанимент едкого дыма и ты у цели.

Каждый раз по дороге не покидает чувство гадливости. Как же это мерзко! Не могу себе представить нормального человека, который согласился бы жить в этой пыли и вони. А ведь живут. И кому-то даже нравится. И считают поездку на дачу хорошим отдыхом.

Люди все разные и вкусы у них разные. Не льщу себя надеждой, что дачнику можно доказать, омерзительность его образа жизни. Но почему же нельзя ограничить его силой? Почему государство потакает им? Была отговорка в советское время: дача кормит множество людей. Сейчас это не так. Большинство дачников если что-то и выращивает, то такой мизер, что говорить об этом серьезно просто смешно. При этом и речи нет о современных технологиях, удобрениях, сохранении почвы - все это для дачника несущественно, не нужно. Он делает точно так же, как делали его родители. Кустарщина.

В теплое время года каждый вечер пятницы и каждый вечер воскресенье дороги и электричнки забиты под завязку. Объяснение простое: "все" едут на дачу, возвращаются с дач. Я этих "всех" ненавижу, хотя и не знаю в лицо.

Но ведь, городскому человеку нужно в выходные отдохнуть, приобщиться к природе, заняться полезным физическим трудом, шашлыков пожарить, водки выпить в конце-концов. В этом вроде дачная романтика? Бросьте. Какая природа - вы видели дачи когда-нибудь? Это нарезанное шестисотковыми клетушками пространство, где все сидят друг у друга чуть ли не на голове. Что там природного-то? Трава да чахлые кусты? Или может вонь там природная? Насколько полезен этот физический труд я уже выше написал. В любом случае, есть куда более полезные дела, чем торчать на грядке жопой кверху по нескольку часов. Да и не производят дачники впечатления людей здоровых - где тут польза, где результат? Что до шашлыка и прочих прелестей сельского быта - так тут дача и вовсе не нужна, достаточно иметь мангал и ноги, чтобы просто прогуляться на природу, на пикник.

Понимаю, что вышло, может быть, слишком эмоционально, но ничего не могу с собой поделать. Накипело.

беее..Плохая у тя дача боб:) У нас участок в нескольких шагах от леса, соседи достаточно дружелюбны, есть ЧИСТАЯ (о чудо) речка, в трёх часах ходьбы родник и церквушка. электрички полны только по вечерам с 7 до 9. Есть рядам деревня...Да и вобще это зависит от отношения...Я люблю дачу..Там МАЛО машин и шума..

А дяденьки лесовички не мучают??
Да и если дачи нет трудно понять..Это твоя земля, твоё хозяйство...Наверно генетическая память работает Как её не любить??

А дяденьки лесовички не мучают??

Неа

Да и если дачи нет трудно понять..Это воя земля, твоё хозяйство...Наверно генетическая память работает Как её не любить??

Ну, у родителей-то, дедов с бабками всегда какие-то участки так или иначе были, так что на такой простой аргумент меня не поймать :) Да и собственничество по отношению к земле, честно говоря, не самое лучшее чувство, особенно если оно не подкреплено никакими знаниями. Земля ведь требует бережности, которой у дачников что-то я не замечал.

Сочувствую. Я тоже не слишком люблю грядки, но вот в лес сходить - это всегда пожалуйста! И когда его - лес - захламливают, я начинаю тихо ныть, бурчать и сопеть. Действительно, убирать за собой не так уж сложно! Только вот куда?

И когда его - лес - захламливают, я начинаю тихо ныть, бурчать и сопеть. Действительно, убирать за собой не так уж сложно! Только вот куда?

Да дело не в лесе и его захламлении. И не в отдельных людях, они все, как водится, разные. Дело в системе, при которой семье выделяется клетушка, на которой она может делать что угодно, не оглядываясь на окружающих и на причиняемый вред. И дело в психологии части общества, которая считает такую модель поведения нормальной.

Дело в системе, при которой семье выделяется клетушка, на которой она может делать что угодно, не оглядываясь на окружающих и на причиняемый вред.

Все, что угодно? А говорить с соседями не пробовал? Обычно помогает. У нас - сразу ор начинается, если что не так, так что в целом все мирно. Ругаться не всегда хочется, поэтому народ часто на все забивает.

Меня больше беспокоит вопрос уборки мусора. Вот у нас, например, рядом с поселком большая помойка. Туда все тащат свои отбросы, а местные власти не справляются с вывозом, и это меня действительно угнетает (помойка просто ужасная, нет - чудовищная!). Правлению кооператива это не нравится, оно ругается, собирает деньги на вывоз мусора, но ТА помойка никуда не девается. В остальном поселок довольно чистый. Может, у вас просто правление ленивое и безынициативное? Так его попинать надо.

Не не не!!Такого не бывает:)Если соседи делают что хотят и считают себя полностью независимыми..То обычно соседи соседей вооружаются граблями и всякими тами судебными кодексами и доказывают им обратное...

Добавлено через 1 мин. 18 с.

помойка просто ужасная, нет - чудовищная!

Это примета каждого деревенско-дачного посёлка..Там воооот такие крысы живут..

Там воооот такие крысы живут.

У нас не живут. У нас там полный фолаут... пейзаж в стиле постапока.

Может, у вас просто правление ленивое и безынициативное?

Может и ленивое - я то откель знаю. К этим дачам имею только одно отношение: чтобы дойти до леса, нужно пройти мимо них, вот и все.

А "поселок чистый" и "полный фолаут" как-то не очень между собой вяжется.
И что, кстати, неужели даже осенью не жгут листья, а весной мусор соседи?

И что, кстати, неужели даже осенью не жгут листья, а весной мусор соседи?

Жгут ещё как ждут..Дачники то как раз то и следят за чистотой..А вот деревенские свиньи...Я про мусор..

А "поселок чистый" и "полный фолаут" как-то не очень между собой вяжется. И что, кстати, неужели даже осенью не жгут листья, а весной мусор соседи?

Это я не очень удачно выразилась. :) Поселок чистый. А полный фолаут в 20 метрах от поселка - там, где ПоМойКа. Жуткое место. А сам поселок как раз очень даже. Листья у нас в основном в виде удобрения используют, но бывает, что и жгут, но как-то это никому не досаждает - все так делают. Когда я была маленькая, я очень плохо воспринимала, когда жгли целые склоны, освобождая их от пожухлой прошлогодней травы, - сейчас я это воспринимаю как сельскохозяйственную необходимость и не вижу ничего особенно ужасного. Некрасиво, да, но это удобрение и даже освобождение земли для новой травы. Впрочем, я не специалист - может, какой-нибудь эколог лучше объяснит пользу/бесполезность этого действия.

Добавлено через 1 мин. 51 с.
На помойку свозят все, что нельзя сжечь.

Manticora

я очень плохо воспринимала, когда жгли целые склоны, освобождая их от пожухлой прошлогодней травы

это мерзко и опасно. Пользы в этом нет, уверяю тебя. А вот вреда - по самое не могу.

Я хочу на природу, хочу копаться в грядках, вытаскивая еще вкусную спаржу из палисадника, лежать на травке и наблюдать за цветением терновника. У меня "дача" - это деревня, где порой вообще не единой живой души - и что может быть чудеснее. Никто не жжет листья (жгут их исключительно из-за лени), никто не досаждает никому музыкой - тишина, свежая травка и ошалевшая от свободы после квартирной жизни кошка.

Сейчас это не так. Большинство дачников если что-то и выращивает, то такой мизер, что говорить об этом серьезно просто смешно.

Знаешь, когда у нас у города были свои 6 соток, мы в свое время этим участком выживали. Так что не надо обобщать.
А так - садоводство - это тоже хобби. Ты же не удивляешься, когда на окне цветы в горшках выращивают?
А насчет привязанности - очень много сил вложены в землю. Я сомневаюсь, что кто-то из людей, совершающих регулярное паломничество на дачу, купил ее буквально на днях. Старые привычки трудно менять, а для людей в возрасте каждая прогулка дело не столько утомительное, сколько непривычное.

Пользы в этом нет, уверяю тебя. А вот вреда - по самое не могу.

А зачем тогда так делают? Я в силу своей природной лени не могу понять, когда делают что-то, что не нужно. Это же лишняя трата сил!

Осознание, кстати, приходит в разном возрасте...

Знаешь, когда у нас у города были свои 6 соток, мы в свое время этим участком выживали.

Ключевое слово "в свое время".

А так - садоводство - это тоже хобби.

Это хобби довольно дорого обходится окружающим, природе и даже экономике, как ни странно.

А зачем тогда так делают? Я в силу своей природной лени не могу понять, когда делают что-то, что не нужно.

От необразованности. Среднестатистический дачник не прочитал ни одной самой завалящей научно-популярной книжонки по сельскому хозяйству.
Если на уровне банальной эрудиции - как вообще пожар может быть полезен природе? Ведь вся флора и фауна огнем уничтожается подчистую. Это не говоря уж о том, что есть весьма большая вероятность сжечь заодно с травой соседний лесок. Или торфянник запалить.

Торфяник - дело страшное. Боб, уж не хочешь ли ты сказать, что маленькой я была умнее, чем сейчас? Лет эдак в 8? Просто тогда я была уверена в том, что мне нравится, а что нет, а сейчас я начинаю думать, а вдруг есть что-то, чего я не знаю... :))) А вообще, вы меня общими усилиями натолкнули на желание пофлудить - так что иду создавать свою флудотему.

Пожар - это и без эрудиции, чисто на уровне интуиции понятно, что плохо, но ведь делают же!

Среднестатистический дачник не прочитал ни одной самой завалящей научно-популярной книжонки по сельскому хозяйству.

Я не уверена в этом. У нас в семье все идет через книжки, и среди всех моих знакомых тоже... Наверно, мы все коллективно очень оторваны от народа. :) Когда я летом еду на дачу/с дачи - все сидят и читают "Здоровый образ жизни" и разные газеты/журналы по садоводству и огородничеству, а каждый второй разговор - о новых методах обрабатывания земли и получения урожая. Но мы не жжем склоны, это да. :)))

Я не уверена в этом. У нас в семье все идет через книжки, и среди всех моих знакомых тоже... Наверно, мы все коллективно очень оторваны от народа. :) Когда я летом еду на дачу/с дачи - все сидят и читают "Здоровый образ жизни" и разные газеты/журналы по садоводству и огородничеству, а каждый второй разговор - о новых методах обрабатывания земли и получения урожая. Но мы не жжем склоны, это да. :)))

Ну, всякое конечно бывает. У меня бабушка тоже любила почитать книжки по пчеловодству.

Боб, уж не хочешь ли ты сказать, что маленькой я была умнее, чем сейчас? Лет эдак в 8? Просто тогда я была уверена в том, что мне нравится, а что нет, а сейчас я начинаю думать, а вдруг есть что-то, чего я не знаю... :)))

Только сейчас??? :) Лукавишь ,) По-моему, прочитав хорошую книжку, обычно хлопаешь себя по лбу, причем два раза:
1. А я то и не знал!
2. Блин, а о чем это он там говорил на 121-й странице???

Интересно. Возле моего поселка тоже дачи есть и их обитатели каждое лето начинают безудержно пьянствовать. Кому как не им мусорить? И ведь нет - все чисто после них. Ознакомившись с вышенаписанным, нашел это удивительным явлением. Наверное, они все сжигают на костре...

Наверное, они все сжигают на костре...

Да мы такие:)Причём на ритуальных..Богу водки и шашлыка с помидорами!!

По-моему, прочитав хорошую книжку, обычно хлопаешь себя по лбу, причем два раза: 1. А я то и не знал! 2. Блин, а о чем это он там говорил на 121-й странице???

Ага! И идешь перечитывать особо понравившиеся моменты, не забыв заглянуть в список литературы и вызубрив наизусть все примечания.

Наверное, они все сжигают на костре...

А еще холодильники и стиральные машины.

И опоздавших ;)

Камыш недавно палили, пепел летел по всему городу. Но нет способа уборки проще и быстрей. А сухой камыш мрачен.
Что дачи страшны, так и ладно, в РФ и просто дома страшны и многоквартирные дома. И даже в Москве.

Но почему же нельзя ограничить его силой? Почему государство потакает им?

В смысле -- прийти доблестной исполнительной службой и забрать у меня эти шесть соток? А потом поделить, ага. Или лучше организовать колхозы, чтоб пользу для экономики извлекать? А вилы, дорогие друзья, вы видели? Ну так посмотрите, какие чудесные вилы, а ещё у меня там в сарайчике есть замечательный колун...

Я совершенно не понял, что и каким образом ты предлагаешь сделать.

Поэтому вы как хотите, а я вчера приехал с дачи и послезавтра туда поеду. Не торчать на грядке, а отдыхать. Ходить на речку, дышать воздухом (а вы когда-нибудь дышали свежим воздухом?), сидеть вечером во дворе у костра (не из листьев: у нас не принято выращивать на участках тополя) с друзьми.

И я был бы только рад, если бы нам (тем, у кого там есть по шесть соток) дали лицензию на отстрел уродов, которые приезжают отдохнуть в лес или на берег Днепра, а после оставляют от себя пакеты, бутылки, одноразовую посуду и горы остального мусора. Потому что у них есть ноги (чаще автомобиль) и мангал. И желание напиться, наесться, насрать и уехать. А нам здесь жить. Почему-то люди, у которых здесь дачи, собирают весь свой мусор в пакеты и на своих машинах его вывозят, а "туристы" привозят мусор в пакетах и живописно разбрасывают по берегу и лесу. Убивать, убивать, убивать.

P.S. И да, у вас там совершенно неправильные дачи. Будешь в наших краях хотя бы проездом -- заверни в гости на денёк. Я покажу, как должно быть :-)

И я был бы только рад, если бы нам (тем, у кого там есть по шесть соток) дали лицензию на отстрел уродов, которые приезжают отдохнуть в лес или на берег Днепра, а после оставляют от себя пакеты, бутылки, одноразовую посуду и горы остального мусора. Потому что у них есть ноги (чаще автомобиль) и мангал. И желание напиться, наесться, насрать и уехать. А нам здесь жить. Почему-то люди, у которых здесь дачи, собирают весь свой мусор в пакеты и на своих машинах его вывозят, а "туристы" привозят мусор в пакетах и живописно разбрасывают по берегу и лесу. Убивать, убивать, убивать.

Наконец-то! Вот оно, очищенное от политкорректной шелухи мнение с другой стороны баррикад :)
Поддерживаю с точностью до наоборот.

Это ещё что, сейчас я тебе покажу настоящий взгляд с другой стороны баррикад ;-)

========
Человек - существо довольно грязное, жить не может без мусора. Упаковка, бутылки, пришедшие в негодность предметы обихода, автомобильные покрышки - все это сопровождает человеческую жизнь.

Но есть места, где количество мусора концентрируется до пределов невообразимых. Уродливые узкие улочки, не менее уродливые многоэтажки, кучи мусора, вонь, дым от заводов и автомобилей, забетонированные, заасфальтированные и заваленые хламом земли вокруг - узнали картину? Так романтично выглядит город. Не знаю, может где-то все и по-другому, а у меня рядом с домом именно так.

Я живу в двадцати минутах езды от города. Трудяга, хочешь добраться на работу? Всего несколько километров по душным и пыльным бетонным джунглям в забитом людьми, как селёдками, общественном транспорте в окружении смердящих выхлопными газами автомобилей под обязательный аккомпанемент едкого дыма заводов и ты у цели.

Каждый раз по дороге не покидает чувство гадливости. Как же это мерзко! Не могу себе представить нормального человека, который согласился бы жить в этой пыли и вони. А ведь живут. И кому-то даже нравится. И считают город хорошим местом для проживания.

Люди все разные и вкусы у них разные. Не льщу себя надеждой, что горожанину можно доказать омерзительность его образа жизни. Но почему же нельзя ограничить его силой? Почему государство потакает им? Была отговорка в советское время: людей селили вокруг крупных производств. Сейчас это не так. Горожане если и работают на заводах, то такой мизер, что говорить об этом серьезно просто смешно, большая часть -- офисный планктон, который живёт в городе только потому, что здесь жили его родители, или потому, что у него нет денег на приличный дом за городом. При этом и речи нет о современных технологиях, экологии, сохранении воздуха - все это для фабрик несущественно, не нужно. Они работают точно так же, как работали пятьдесят лет назад. Кустарщина.

Круглогодично каждое утро и каждый вечер с понедельника по пятницу городские дороги и общественный транспорт забиты под завязку. Объяснение простое: "все" едут на работу, возвращаются с работы. Я этих "всех" ненавижу, хотя и не знаю в лицо.

Но ведь, работающему человеку нужно где-то жить, добираться на работу, зарабатывать деньги, кормить семью, поднимать экономику государства в конце-концов. В этом вроде удобство городской жизни? Бросьте. Какое удобство - вы видели город когда-нибудь? Это заставленное девятиэтажными коробками пространство, где все сидят друг у друга на голове. Что там удобного-то? Бомжи в подъездах и груды годами невывозимого коммунальными службами мусора во дворах? Или может вонь там удобная? Насколько полезен для здоровья этот смог можете сами прикинуть. В любом случае, есть куда более полезные дела, чем круглосуточно находиться в этом бетонном муравейнике. Да и не производят горожане впечатления людей здоровых - где тут польза, где результат? Что до транспорта, инфраструктуры и прочих прелестей городского быта - так тут квартиры в городах и вовсе не нужны, достаточно иметь дом за городом и автомобиль, чтобы просто добираться до места работы.

Понимаю, что вышло, может быть, слишком эмоционально, но ничего не могу с собой поделать. Накипело.
========

Собственно, хотел показать, что обобщать глупо. Похоже, у вас там ужасно грязные дачи и неопрятные дачники. А у нас вот грязный город и какие-то мрачные, немытые, невыспавшиеся, часто неопохмелившиеся и вечно спешащие по своим делам, при этом не замечая ничего вокруг себя, горожане. Зато чистенький и культурный пригород, в нашем дачном кооперативе многие уже построили себе приличные дома и перебрались жить из города сюда. У всех здесь участки не первые десять лет, все друг друга знают, улыбаются при встрече. Люди утром уезжают на работу в город, а вечером приезжают и идут на пристань ловить рыбу, или поливают садик, или стригут газон перед домом -- кому что интересно. При этом к прилегающей территории (речка, лес) все относятся бережно -- люди не свиньи, чтоб гадить и спать в одном месте, каждый понимает, что если сегодня он оставит на берегу мусор, то завтра сам же будет отдыхать в окружении этого мусора. Чего не скажешь о городских жителях: они уже давно привыкли к вонючим мусорным бакам около своих подъездов (коммунальщики не вывозят, а всем остальным наплевать, потому что это "не их дело"; на даче же вывоз своего мусора является делом каждого, и спихнуть вину на "ленивых коммунальщиков" не выйдет, поэтому у всех чисто), так что же говорить о том, как легко и приятно намусорить там, куда ты если и вернёшься, то в лучшем случае через месяц, когда снова соберёшься "на природу". И через месяц оставленного тобой мусора уже не будет. "Туристам" же невдомёк, что мусор пропадает не по воле случая и не благодаря божественному вмешательству, а его убирают -- убирают не уборщики и дворники, которых здесь нет, а простые люди, которые живут рядом и не хотят жить на свалке.


Если у вас рядом грязные дачи -- это не значит, что надо запретить дачи. А если у нас на хороших дачах источником мусора являются приезжие горожане (у которых участка поблизости, подчёркиваю, нет), то это не значит что надо запретить горожанам отдыхать на природе.
Мусорить могут и дачники, и горожане -- но бороться надо не с дачниками и не с горожанами, а с теми, кто мусорит.

бороться надо не с дачниками и не с горожанами, а с теми, кто мусорит

В принципе я с этим согласен за одним большим "но".

Помимо очевидной борьбы с мусорящими гражданами, неплохо бы понять, где дачу можно выделить, а где нельзя. Конечно, удобно иметь свой домик в деревне (а лучше - два). Но неплохо бы помнить, что народу в городе живет много, а земли вокруг - не так чтобы очень. Если каждый захочет жить в пригороде, места всем, пожалуй, и не хватит. Не говоря уже о тех бедолагах, которых в деревню силком не затащишь жить, и которым милее просто по лесу побродить раз в месяц. Про всякое зверье, которое вроде как должно в лесах-полях, отданных под индивидуальные домики, жить молчу, кому оно нужно.
Отсюда выползает вопрос соотношения интересов. Интерес дачника - прилепиться к городу поближе, чтобы на работу можно было ездить, да и вообще - удобство. Интерес не-дачника, которому эти прилепленные дачи мешают общаться с природой в те редкие моменты, когда есть на это время. И не о мусоре здесь речь.