RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Внутренний город · Трактир «Удар копытом по голове» Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
 
 Ответ
 Новая тема
 Опрос

> Слабый? пол
   Сообщение № 1. 22.4.2009, 14:30, strongpoint пишет:
strongpoint ( Offline )
Мрійник

*
Идеалист
Сообщений: 3063
профиль

Репутация: 67
Вот хочу открыть топик дабы не засорять соседний. И дабы востановить некоторые удалёные Бобом мысли.

Итак есть общеизвестное мнение что мужчины психологически сильнее женщин.

Простите а как же практика? Давайте посмотрим по статистике

Самоубийц мужчин намного больше чем самоубийц женщин
Алкоголиков и наркоманов намного больше чем алкоголичек и наркоманок

Не верите официальной статистике? Пройдитесь на вокзал и считайте бомжей по полу, убедитесь что бомжих меньше. Спрашивается почему? Ведь заработать деньги мужчине намного легче, ему открыт целый набор физически тяжёлой работы где женщина просто не сможет работать.

Или возьмите инвалидов, женщин вы на улицах\на работах\на учёбе встретите вновь же в разы чаще чем мужчин. Мужчины после приобритения инвалидности ломаются куда больше и быстренько сдыхают

Так какого чёрта считать мужчин психологически устойчивее? Потому что они мышей не боятся? Или может потому что боятся выражать свои эмоции когда им больно и грустно? По какой причине? Я просто не могу понять логики

   Сообщение № 2. 22.4.2009, 15:18, Боб пишет:
Боб ( Online )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 14314
профиль

Репутация: 790
Есть твердость и есть прочность, это разные вещи.
Женщины эмоциональнее (т.е. более мягкие), но зато способны лучше выдерживать длительные травмирующие ситуации (т.е. прочнее).
Точно так же они слабее физически, но выносливее. Может быть, чаще болеют (или жалуются на болезни), зато живут дольше.
Слабый пол - это, конечно, штамп. Но это еще и культурная установка. Уж какая есть.

   Сообщение № 3. 23.4.2009, 17:38, vladimirex пишет:
vladimirex ( Offline )
адская гончая

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 7324
профиль

Репутация: 177
добавлю:
менее чувствительны к боли;
выдерживают бОльшие дозы радиации;
в большинстве своём обладают полным зрительным восприятием картины, хотя и имеют проблемы с "тунельным" зрением.

   Сообщение № 4. 23.4.2009, 17:46, Raena пишет:
Raena ( Offline )
Ангел Справедливости с большой бензопилой



Исчадье Ада
Сообщений: 2631
профиль

Репутация: 165
Цитата(vladimirex)
менее чувствительны к боли;

Разве? О_О Мне казалось, мужчины более устойчивы в этом плане.

А ещё, мужчины щекотки боятся больше. Ага. ::D:

   Сообщение № 5. 23.4.2009, 17:57, Тай Ниррит пишет:
Тай Ниррит ( Offline )
демон

*
Àiren
Сообщений: 11730
профиль

Репутация: 231
Насчет того что мы видим больше бомжей мужчин... Хм, не согласна. А я вот почему-то вижу больше женщин попрашаек. И вообще, может женщины просто не выживают в таких условиях, потому их и мало?)
Цитата
менее чувствительны к боли

ложь и провокация нифига подобного. тут можно разбирать хоть частные случаи. Даже мне хватает легкого неосторожного прикосновения - и привет. Обидно до чертиков, но другим от этого не больно. посему стараюсь уворачиваться Оо
Про радиацию не знаю - не изучала и не читала, поэтому врать не буду.
Но все это не мешает мне считать что женщины сильнее мужчин. Потому что мы и правда сильнее, если, конечно, не хотим выставлять себя слабыми соззданиями, которых постоянно нужно защищать от всех бед.. Фи.
Цитата
Слабый пол - это, конечно, штамп. Но это еще и культурная установка. Уж какая есть.

именно штамп. Откуда уж там именно пошло что благородные рыцари защищают своих слабых принцесс - копаться не буду. Но эти "слабые принцессы" мужикам могут и не такую фору дать. Скорее этот пол считают слабым из-за устоявшегося из древности мнения. Все же, сильнее он стал ближе к 21 веку, этому способствовал ряд политических событий и прочих изменений в отношении к женщинам - ранее как к менее развитому классу.
Далее - цитата.
Мужчины - сильнее.
Женщины - выносливее. Им рожать ;)
(с)

Впрочем, как и сказал Боб.

   Сообщение № 6. 23.4.2009, 18:06, strongpoint пишет:
strongpoint ( Offline )
Мрійник

*
Идеалист
Сообщений: 3063
профиль

Репутация: 67
Цитата(Тай Ниррит )
А я вот почему-то вижу больше женщин попрашаек

Попрошайки отдельный момент, женщине намного скорее дадут, я говорю о реальных бомжах а не профи попрощайничества


Цитата(Raena)
Разве? О_О Мне казалось, мужчины более устойчивы в этом плане.

Сомнительно, просто считается что мужчина должен делать вид что ему не больно, а женщине совсем не обезательно

   Сообщение № 7. 23.4.2009, 20:09, Боб пишет:
Боб ( Online )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 14314
профиль

Репутация: 790
Цитата(vladimirex)
менее чувствительны к боли;


Насчет боли есть и другие сведения (не знаю уж, насколько им можно верить):
http://www.membrana.ru/articles/health/200.../05/194900.html

   Сообщение № 8. 23.4.2009, 20:13, Тай Ниррит пишет:
Тай Ниррит ( Offline )
демон

*
Àiren
Сообщений: 11730
профиль

Репутация: 231
Простите, но вот на тему боли вдруг стукнуло в голову...
А именно - смотря куда бить!:)

   Сообщение № 9. 23.4.2009, 21:13, Вейлор пишет:
Вейлор ( Offline )
. . .

*
Администратор
Сообщений: 5266
профиль

Репутация: 538
Слабый. Может быть в некоторых сферах и есть женщины, но не в преобладающих.

Подобие равноправия будет когда мир будет как в "Звёздном десанте" :)

   Сообщение № 10. 23.4.2009, 23:46, Doll пишет:
Doll ( Offline )
Экзистенциальная шелуха

*
Великий инквизитор
Сообщений: 12222
профиль

Репутация: 610
Нафиг, мужчины сильнее. Я не согласна таскать тяжести, двигать мебель и прочее.

У женщин организм не приспособлен к наращиванию мышечной ткани, более того, при попытках накачать эту самую мышечную ткани возможно некоторые изменения, которые неблагоприятно скажутся впоследствии. Мужчины физически сильнее хотя бы потому, что состояние их здоровья объективно не зависит от месячного цикла.

Насчет психологической устойчивости, то это зависит от темперамента и условий жизни. Я вот по жизни взрывная и истеричная, постепенно, живя с еще более взрывным мужем, становлюсь терпеливой и стрессоустойчивой, потому что чувство ответственности говорит "должен же хоть кто-то быть разумнее из вас двоих". :wink: Знаю примеры, где все наоборот - позицию терпимости и выжидания занимает парень.

Вывод - мужчины не то, чтобы психологически слабее, они просто хуже умеют приспосабливаться.

   Сообщение № 11. 24.4.2009, 02:33, Klangeddin пишет:
Klangeddin ( Offline )
гениальное днище

*
Архимаг
Сообщений: 728
профиль

Репутация: 96
Цитата
Самоубийц мужчин намного больше чем самоубийц женщин
Алкоголиков и наркоманов намного больше чем алкоголичек и наркоманок

Как и гениальных личностей. И миллионеров. Просто мужчины разнообразнее по своей сути, как в плохом, так и в хорошем(возможно в связи с тысячелетиями патриархального общества).
Цитата
Мужчины после приобритения инвалидности ломаются куда больше и быстренько сдыхают
Возможно тут замешаны некие первобытные механизмы, исходя из которых неполноценность предпологает невозможность выполнения основных функций "охотника" и "воина" и потому такой человек неосознанно лишается тяги к жизни...
Цитата
Так какого чёрта считать мужчин психологически устойчивее?
Или может потому что боятся выражать свои эмоции когда им больно и грустно?

Социум чаще ставит мужчину перед необходимостью проявления силы, независимости, властности, стремления к соревнованию. С эмоциональностью и отзывчивостью эти качества плохо соотносятся.

По поводу разницы в психологии мужчины и женщины скажу следующее. Если на первобытных этапах роль мужчины и роль женщины определялись их физическими особенностями (мужчины лучше подходили на роли добывателей благ, женщины - хранительниц очага), то на современном этапе эти роли во многом являются данью традиции, результатом информационного давления общества. Индивид смотрит на то, что делают ему подобные и копирует их поведение и их психологию, следует их ролевой моделе, принимая её за норму. При чём этот процесс начинается самого раннего возраста. И это, в целом, правильно, так и должно быть. В итоге, имеется ли у человека некая "врожденная предрасположенность" к психологии своего пола - это ещё вопрос.
ЗЫ. Извините, что слегка не по теме.

   Сообщение № 12. 24.4.2009, 07:12, zho пишет:
zho ( Offline )
хронический раздолбай



Исчадье Ада
Сообщений: 2328
профиль

Репутация: 83
Цитата(strongpoint)
Или возьмите инвалидов, женщин вы на улицах\на работах\на учёбе встретите вновь же в разы чаще чем мужчин. Мужчины после приобритения инвалидности ломаются куда больше и быстренько сдыхают

Цитата(strongpoint)
Алкоголиков и наркоманов намного больше чем алкоголичек и наркоманок

Если следовать логике с инвалидами, то получается, что женщины быстрее спиваются к чертям и помирают от передоза))) Так, что ли? Да и одноногих\одноглазых\еще как-либо увечных женщин мне встречать не приходилось, а вот грязных вонючих бомжих до жопы. Может конечно в Орехове-Зуеве, где я учусь ситуация не такая, как в городе-герое Москве (или откуда там гражданин strongpoint), но все же, все же... В общем мне эти два вышепроцитированных мной тезиса (во, какие умные я слова знаю) кажутся сомнительными. А насчет сильных\слабых Долл права. Я один раз видел тетку-культуристку и теперь меня ни один фильм ужасов не берет)). Да и у нас это заметно: шкафы перетаскивать - Жорик, картошку в мешке а-ля "Дедушка Мороз " с рынка тащить - Жорик , в подвал хлам разный таскать\вытаскивать - Жорик, а если ремонт возвращается, то полный Пэ. Зато если есть хочешь - мама, одежду постирать\погладить - мама, ну и прочей бытовой мелочью обычно маму или сестру гружу. А щекотки я боюсь, да-да))

   Сообщение № 13. 24.4.2009, 09:24, МакФесс пишет:
МакФесс ( Offline )
Ненастоящий друг

*
Архонт
Сообщений: 1772
профиль

Репутация: 94
Жорик прав, мужики носят, бабы носятся... Но в Воронеже бомжей больше чем бомжих. Зато поберушек дофига...

   Сообщение № 14. 24.4.2009, 10:17, strongpoint пишет:
strongpoint ( Offline )
Мрійник

*
Идеалист
Сообщений: 3063
профиль

Репутация: 67
Цитата(Klangeddin)
Как и гениальных личностей. И миллионеров. Просто мужчины разнообразнее по своей сути, как в плохом, так и в хорошем(возможно в связи с тысячелетиями патриархального общества).


Может это просто другой тип силы? Я топик не о том что женщины сильнее мужчин создал. А о том что женщины сильнее мужчин в плане психологической устойчивости и переноса реально сложных времён

Цитата(Klangeddin)
Возможно тут замешаны некие первобытные механизмы, исходя из которых неполноценность предпологает невозможность выполнения основных функций "охотника" и "воина" и потому такой человек неосознанно лишается тяги к жизни...

больная самка, не способная выносить и родить так же не нужна в природе, так что сомнительно

Цитата(zho)
Если следовать логике с инвалидами, то получается, что женщины быстрее спиваются к чертям и помирают от передоза))) Так, что ли?
нет, они просто меньше пьют\колятся

Цитата(zho)
Да и одноногих\одноглазых\еще как-либо увечных женщин мне встречать не приходилось
Инвалидность из-за травм опять же неравномерно распределена, мужчины получают её чаще, но активно живущих все равно меньше. А что не видел - плохо смотрел.... Да общество в постосовке (особенно провинциальном) такое что инвалидам на улицах появлятся очень трудно. Ни для слепых, ни для глухых, ни для хромых, ни для колясочников ничего не приспособлено. Вот только и сидя дома можно гныть, а можно жить.
Поверь мне на слово женщины переносят легче, я тему знаю, у меня знакомых людей с физическими недостатками многоооооооо. Из разных городов и стран. А знакомых знакомых....

Цитата(zho)
а вот грязных вонючих бомжих до жопы.

А тут избирательность памяти, мужчине намного противнее видеть бомжиху чем бомжа, соответственно запоминаются больше. Потому и кажется что они встречаются не реже

Цитата(zho)
Я один раз видел тетку-культуристку

Ну культуризм вообще считаю уродливым явлением, там мыщцы неестественные.
А вот сам тренировалса в одном зале с чемпионкой мира по пауерлифтингу, вполне себе симпатичные 80кг мыщц

Цитата(zho)
Да и у нас это заметно: шкафы перетаскивать - Жорик, картошку в мешке а-ля "Дедушка Мороз " с рынка тащить - Жорик , в подвал хлам разный таскать\вытаскивать

Спасибо я знаю что мужчины физически сильнее чем женщины, тема не об этом. Хотя природная разница всего в 30 процентов, что не так много, остальное от разной степени тренированости.

   Сообщение № 15. 24.4.2009, 11:19, Klangeddin пишет:
Klangeddin ( Offline )
гениальное днище

*
Архимаг
Сообщений: 728
профиль

Репутация: 96
Цитата
А тут избирательность памяти, мужчине намного противнее видеть бомжиху чем бомжа, соответственно запоминаются больше. Потому и кажется что они встречаются не реже

А тебе, Strongpoint, избирательность памяти не свойственна, и ты точно знаешь, что бомжей-мужчин в мире больше, так?
Цитата
Хотя природная разница всего в 30 процентов, что не так много, остальное от разной степени тренированости.

Этого оказалось достаточным для разделения женского и мужского труда ещё на первобытной стадии общества.
Цитата
Итак есть общеизвестное мнение что мужчины психологически сильнее женщин.

Есть соответствующая культурная установка. Можчина должен быть психически устойчивым и сильным (а если совсем точно - он должен делать вид такового). К женщине в этом плане более мягкие требования.
Цитата
Простите а как же практика? Давайте посмотрим по статистике

Возможно, особенности гендерной роли мужчины (которая предполагает соперничество, борьбу за власть, добычу благ) делают их более неуравновешанными и менее психически устойчивыми. Это логично. Но за это они довольствуются лидирующими позициями в социуме. Разве не просто?

   Сообщение № 16. 24.4.2009, 11:24, Боб пишет:
Боб ( Online )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 14314
профиль

Репутация: 790
Klangeddin

Эк тебя все в первобытное-то общество тянет. Учти, что знания о нем очень фрагментарны и в основном все это - реконструкции на основе изучения современных (а чаще - XVIII - начала XX века) дикарей и археологии. Хотя по каменному топору не понятно, кто его сделал и кто использовал, а общества дикарей друг от друга прилично отличаются.

   Сообщение № 17. 24.4.2009, 11:33, Klangeddin пишет:
Klangeddin ( Offline )
гениальное днище

*
Архимаг
Сообщений: 728
профиль

Репутация: 96
Боб
Исходя из некоторых логических соображений, я склонен полагать (высокий слог, мать его :roll: ) что именно первобытный мужчина метал первобытное копьё в глаз мамонту. А первобытная женщина в это время сидела беременная первобытными детьми в пещере и варила первобытный суп.
Цитата
Эк тебя все в первобытное-то общество тянет.

С чего ты взял? ::D:

   Сообщение № 18. 24.4.2009, 14:13, Doll пишет:
Doll ( Offline )
Экзистенциальная шелуха

*
Великий инквизитор
Сообщений: 12222
профиль

Репутация: 610
strongpoint
Цитата(strongpoint)
А о том что женщины сильнее мужчин в плане психологической устойчивости и переноса реально сложных времён

У мужчин ответственность ниже, ИМХО, в среднем. Потому что выживаемость женщин обуславливается установкой, что безвыходных положений не бывает, что если не она, то кто же. Материнский инстинкт тот же, который сильнее жалости к себе.

Я говорю не инвалидах, а о людях на самом низу социальной лестнице. Насмотрелась на таких. Даже в отчаянных ситуациях продолжают бороться за выживание именно женщины. Видимо, у них больше причин жить :confuse:

Klangeddin
Цитата(Klangeddin)
Исходя из некоторых логических соображений, я склонен полагать (высокий слог, мать его :roll: ) что именно первобытный мужчина метал первобытное копьё в глаз мамонту. А первобытная женщина в это время сидела беременная первобытными детьми в пещере и варила первобытный суп.

Это не помешало ему позднее смениться на матриархат, когда кормили семью женщины.

   Сообщение № 19. 24.4.2009, 15:44, zho пишет:
zho ( Offline )
хронический раздолбай



Исчадье Ада
Сообщений: 2328
профиль

Репутация: 83
Женщины в матриархате не семью кормили, а просто говорили:
"Слышь, ты, бугай, шоб к обеду три туши мамонта в пещере были"
А мужики тихонечко смотрели в пол и со словами:
"Да, прекрасная госпожа" хором отправлялись на охоту. Я к тому, что охотились все равно мужчины. С другой стороны, женщины в это время (конечно если не сидели с детьми) отправлялись искать разные грибочки-ягодки. А если пофантазировать, то даже можно предположить, что и земледелие придумано было багодаря неуемным женщинам. Вряд ли первобытные люди быле менее ленивыми, по сравнению с современными, а я бы в таких ситуациях довольно часто отмазывался бы от походов на кабанчиков словами "дорогая, все хрюшки разбежались, смысла идти куда-то нет. Все равно у нас мяса с запасом еще заготовлено" А если бы в меня начали бы кидаться палками-копалками то побежал бы с понтом "охочусь", но добежал бы максимум до соседнего поселения, где меня бы ждала симпатиная красавица. А с появлением земледелия все уже распланировано, да и уходить далеко не надо, все всегда перед глазами. А жаль.

   Сообщение № 20. 24.4.2009, 16:13, Боб пишет:
Боб ( Online )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 14314
профиль

Репутация: 790
zho

Ты это, сцылку-то почитай про матриархат ,)

Цитата(Doll)
У мужчин ответственность ниже, ИМХО, в среднем.


Странно. Я всегда думал, что женщина отвечает и заботится только о детях, а мужчина о жене и детях. Ну, в целом, как общая современная установка я имею ввиду.

   Сообщение № 21. 24.4.2009, 17:22, Doll пишет:
Doll ( Offline )
Экзистенциальная шелуха

*
Великий инквизитор
Сообщений: 12222
профиль

Репутация: 610
Боб
Цитата(Боб)
Странно. Я всегда думал, что женщина отвечает и заботится только о детях, а мужчина о жене и детях. Ну, в целом, как общая современная установка я имею ввиду.

Тут была тема о роли женщины в обществе и инициатор данный темы, Стронг утверждал, что, мол, нормальная женщина должна уметь прокормить себя и всю семью.

Видимо, где-то на подсознании оно и есть так. Просто в случае кризисной ситуации, например, увольнения с работы, мужчина очень часто встает в позицию "Я не виноват, это все обстоятельства", а женщина продолжает как-то крутится. Говорю о том, что сама видела среди так называемых "низов" общества - рабочих после развала Советского Союза. То, что в запой уходят мужчины, а не женщины, не потому что у женщин устойчивость к алкоголю выше - ниже она и женский алкоголизм неизлечим - а потому что порог ответственности выше. Может, за счет этого самого материнского инстинкта. ХЗ.

   Сообщение № 22. 24.4.2009, 17:57, zho пишет:
zho ( Offline )
хронический раздолбай



Исчадье Ада
Сообщений: 2328
профиль

Репутация: 83
Боб
Вот он грех гордыни. Не прочитал а постю, как самый умный(((. Но угадал ведь, хотя ничего нового и не сообщил)). То есть тупо флуд. То есть я теперь тупой флудер((((((

   Сообщение № 23. 24.4.2009, 18:18, Anarchid пишет:
Anarchid ( Offline )
Schwerer Flammenpanzer

*
Магистр
Сообщений: 560
профиль

Репутация: 22
Цитата
Самоубийц мужчин намного больше чем самоубийц женщин
Алкоголиков и наркоманов намного больше чем алкоголичек и наркоманок

Не верите официальной статистике? Пройдитесь на вокзал и считайте бомжей по полу, убедитесь что бомжих меньше. Спрашивается почему? Ведь заработать деньги мужчине намного легче, ему открыт целый набор физически тяжёлой работы где женщина просто не сможет работать.

С точки зрения моего аналитически бесчеловечного мировоззрения - все совершенно просто объясняется "эволюционной психологией". И факторы вроде "психологической силы" тут совершенно незачем. Потому что они неуместны, как только точка зрения смещается с антропоцентричной на бесчеловечную.

Стратегический смысл полового размножения - ускорение приспособления вида к тем или иным условиям. В такой ситуации, один пол отвечает за фактическое конструирование новых биомеханизмов своего образца, а второй - занят поиском альтернатив, и при нахождении успешной ниши, может передать свой генматериал неограниченному количеству "репродукторов". При этом, если образец второго, "альтернативного" и не занятого непосредественно сборкой себе подобных, пола, сталкивается с фактом своей неприспособленности к новым условиям - передавать свой геном далее, наоборот, вредно для вида.

Продолжать свое нелепое существование тоже не всегда окупается с точки зрения всего вида. Соответственно, в такой ситуации и с эволюционно-стратегической точки зрения, гораздо полезнее, for the Greater Good, для данной неуспешной особи "альтернативно-экспериментаторского" пола, - стать метаном. Но для непосредственного производителя новых биомеханизмов такой подход не годится - терять репродуктор для вида стратегически вредно, как не крути.

Причем это все касается не только жалких людишек, а вообще любого полового вида - хоть тех же пауков - за исключением тех, где половое размножение фактически устранено - как например у муравьев.

Цитата
больная самка, не способная выносить и родить так же не нужна в природе, так что сомнительно

Факт. Но как представитель "репродукторного" вида, такая особь по прежнему оборудована мозгом, в котором жестко прописано "выживать, воспроизводиться, по возможности не рисковать". Даже если часть эволюционно-стратегических объективов к выполнению невозможны, инструкция остается прежней.

   Сообщение № 24. 24.4.2009, 23:05, Киримкиз пишет:
Киримкиз ( Offline )
Сказочник из забытых земель

*
Мечтатель
Сообщений: 139
профиль

Репутация: 5
Anarchid

- Посмотри, друг мой, тебе очень понравится сей индивидуум, - на сцене появился ещё один персонаж, кажется только что вышедший из чайханы, после обсуждения устройства вселенной с друзьями, - Он пытается подойти к людям как к эгоистичным тварям, не задумываясь о их социальной структуре, и той части сознания, что создана только и исключительно обществом... Грустно.

- Чо? - тупо уставился на новичка гном.

- Не важно, гноме, не важно... - успокоил его азиат, - Он всегда такой после гашиша.

   Сообщение № 25. 25.4.2009, 00:59, Taliesin пишет:
Taliesin ( Offline )
Storyteller

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3220
профиль

Репутация: 70
Anarchid, сказанное тобой не было бы верно даже для животных. Поиск экологической ниши не является исключительной функцией одного пола ни для какого вида, из тех, что я смог вспомнить. Что же касается человеческого вида то такая упрощенная позиция действительно (как сказал выше Киримкиз) не учитывает социальную составляющую человеческой психологии:
- Успешность человека далеко не всегда связана с его генами. Они лишь один из многих факторов.
- Чем это параметр "психологическая сила"(я бы сказал "психологическая устойчивость") так антропоцентричен? Он вполне характерен и для многих животных (понаблюдай за разными собаками, живущими в разных условиях)
Цитата(Anarchid)
терять репродуктор для вида стратегически вредно, как не крути.

- Законы конкуренции видов для женских особей не работают?
- Как вообще можно напрямую применять эти законы в рамках человеческого общества? Значение успешности изменилось, требования изменились, вызовы изменились...

   Сообщение № 26. 25.4.2009, 11:54, Anarchid пишет:
Anarchid ( Offline )
Schwerer Flammenpanzer

*
Магистр
Сообщений: 560
профиль

Репутация: 22
Цитата
- Посмотри, друг мой, тебе очень понравится сей индивидуум, - на сцене появился ещё один персонаж, кажется только что вышедший из чайханы, после обсуждения устройства вселенной с друзьями, - Он пытается подойти к людям как к эгоистичным тварям, не задумываясь о их социальной структуре, и той части сознания, что создана только и исключительно обществом... Грустно.

Социальные надстройки на психику - это круто. Но пока генная инженерия не избавила нас от остатков животной человечности, социальный и генетический драйв будет в конфликте. Точно так же, как генокодированный инстинкт потеть в результате стресса - с технологически произведенным антиперспирантом.

Цитата
Чем это параметр "психологическая сила"(я бы сказал "психологическая устойчивость") так антропоцентричен? Он вполне характерен и для многих животных (понаблюдай за разными собаками, живущими в разных условиях)

Тем, что оторван от своей биологической функции. Если его рассматривать в рамках эволюционной стратегии - то пусть живет. Правда, тогда это не "психологическая устойчивость", а "жестко кодированная оценка собственной стратегической ценности для вида".

Цитата
Поиск экологической ниши не является исключительной функцией одного пола ни для какого вида

Разумеется. Но тут есть соотношения. В большинстве случаев, если есть опасная, рискованная ситуация, которая содержит в себе шанс получить неадекватный успех - туда будет направлен именно не-репродуктор, потому что это дешевле. А природа - ленивая и стратегически подкованная штука, она всегда идет наиболее легким путем.

Цитата
Успешность человека далеко не всегда связана с его генами. Они лишь один из многих факторов.

Успешность разумного киборга, состоящего из естественного конструкта - человеческого тела, и искусственного - социализации, двух десятков лет образования - разумеется, в целом, генетическим драйвам не подчиняется. Это не меняет факта того, что наша генная инженерия еще не дошла до того, чтобы их устранить - значит эти драйвы остаются.

При желании, вы ведь можете запретить себе что угодно, например запретить себе потеть от стресса. Это не изменит факта того, что ваш организм все равно будет это делать, пока вы не примените химические средства - антиперспирант.

Цитата
- Законы конкуренции видов для женских особей не работают?
- Как вообще можно напрямую применять эти законы в рамках человеческого общества? Значение успешности изменилось, требования изменились, вызовы изменились...

Гены - не изменились. Движущий эволюцию алгоритм генетического поиска, где одна итерация измеряется поколением, просто не работает так быстро, как научно-технический прогресс, работавший до 20 века со скоростью тока в жидко-ионном синапсе, а с середины 20-го ускорившийся до скорости тока в кремниевых полупроводниках. Соответственно, базовый, подсознательный, комплекс приоритетов у полов - прежний.

Цитата
- Законы конкуренции видов для женских особей не работают?

Почему? Очень даже работают. Просто надо учитывать специализированную функцию ж.п. в рамках такой стратегии - сохранение численности вида при максимализации исследовательского (разумеется, исследовательского путем безмозглого генетического алгоритма, а не НТП) потенциала.

Цитата
- Как вообще можно напрямую применять эти законы в рамках человеческого общества? Значение успешности изменилось, требования изменились, вызовы изменились...

А кто напрямую применяет? Они как таковые перестали работать в тот самый момент, когда первый кроманьонец придумал иерархическое общество и злаковую монокультуру. Просто этот кроманьонец за жалкие 10 килолет нашей цивилизации не успел выбросить все свои дикие генетически кодированые инстинкты. Наши напичканные искусственными мыслеформами мозги живут в двадцать первом веке, но наш геном об этом даже не подозревает.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);
Вы не авторизованы, но можете оставить сообщение в этой теме как гость. Введите Ваше имя

Добавить комментарий

  Закрыть все тэги

Когда мало слов
:cool:  :wink:  :x_x:  :smile:  ::D:  :respect:  :roll:  :eh:  :brr:  :worry:  :weird:  :plotting:  :raincloud:  :%):  :furious:  :ku:  :confused:  :bee:  :blushes:  :eps:  :dead:  :confuse:  :kz:  :mrgreen:  :rolleyes:  Показать всё


 Включить смайлики?
 

« Предыдущая тема | Трактир «Удар копытом по голове» | Следующая тема »

Яндекс.Метрика